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 Notes et doigtés

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Guénolé



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Date d'inscription : 29/10/2013
Localisation : Sains-Richaumont (02) / Lille(59)

MessageSujet: Notes et doigtés   Dim 12 Jan - 10:33

Bonjour à tous,

J'ai un petit souci sur le doigté à utiliser concernant la main droite, pour l'enchaînement de quelques notes sur le morceau "Ravive en toi le don de Dieu" que je découvre. L'animateur me sort tout un tas de nouveaux chants en ce moment... Youpi... Crying or Very sad  Crying or Very sad 

Nous sommes en Clef de Sol avec3 dièses (Do, Fa, Sol)
A un moment donné j'ai: Ré (aigu) Do# (aigu) Si La Si Si Fa# Sol# La Do# Si La....
Pour la partie en gras j'ai un peu de mal à trouver le bon doigté. Je n'arrive à trouver quelque chose de naturelle.
Vous arrive t-il d'enfoncer la touche sur la partie la plus fine c'est à dire entre les deux feintes (et non sur le bord de la touche) pour un La par exemple entre le Sol# et le La# ?
Il n'y a vraiment pas beaucoup de place... Pourtant j'ai les doigts longs et fins. Mais même en visant pile le milieu de l'espace disponible, le coté du doigt vient enfoncer soit le Sol# soit le La# voire les deux parfois.

Si vous avez un doigté approprié je suis preneur!

Merci

Bon office à tous les organistes liturgistes et bon amusement pour les autres en ce dimanche matin  Very Happy 

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Denis

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Messages : 511
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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Dim 12 Jan - 11:55

Bonjour

Je pense, si le FA dièse et le sol dièse sont plus graves,
que ça peut bien passer avec 2 sur le fa dièse, 3 sur le sol dièse, et pouce sur le la.
Le do dièse ensuite est-il aigu ?
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Guénolé



Messages : 286
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Localisation : Sains-Richaumont (02) / Lille(59)

MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Dim 12 Jan - 22:15

Denis a écrit:
Bonjour

Je pense, si le FA dièse et le sol dièse sont plus graves,
que ça peut bien passer avec 2 sur le fa dièse, 3 sur le sol dièse, et pouce sur le la.
Le do dièse ensuite est-il aigu ?

Bonsoir,

Merci pour votre aide. Je vais donc préciser:

"A un moment donné j'ai: Ré4 Do#4 Si3 La3 Si3 Si3 Fa#3 Sol#3 La3 Do#4 Si3 La3....
Pour la partie en gras j'ai un peu de mal à trouver le bon doigté. "


J'ai essayé pas mal de choses, mais je n'ai pas penser à utiliser le passage du pouce... Embarassed 

Cela se fait-il sinon appuyer sur une touche sur la partie la moins large entre deux feintes?

Une grand merci en tout cas, c'est vraiment gentil de votre part !


En vous souhaitant une bonne soirée

Guénolé
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Denis

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Localisation : France

MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Dim 12 Jan - 22:37

Ma solution peut donc convenir.

Bien sûr que ça se fait de rentrer la main dans le clavier,
et donc d'avoir des doigts qui jouent un peu entre les touches noires.

et contrairement à ce que peuvent dire certains,
ça se fait aussi de mettre un pouce ou un petit doigt sur une touche noire.

Pour en revenir à votre chant, il est de toute façon trop aigu.
Pour l'assemblée, l'hiver, le dimanche matin, do 4 est un grand maximum.
Il faudrait donc le transposer un ton en dessous ... (ou plus)
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Guénolé



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Localisation : Sains-Richaumont (02) / Lille(59)

MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 0:08

Merci pour votre réponse. Je vais donc étudier cette solution.
En fait, ce matin l'animateur a changé le chant d'entrée 3 minutes avant le début de la messe (problème d'impression sur les feuilles destinées à l'assemblée. Mais ce chant va bien revenir à un moment donné.
L'animateur est un ténor, le curé défunt pourtant âgé de 95 ans lors de ses derniers offices était aussi ténor et musicien. Il entonné tout! C'est lui qui me fixait la tonalité à prendre et qui me transposait les morceaux au besoin à une vitesse flash éclair sans avoir la partition d'origine sous les yeux  Shocked . "Ne jamais dépasser le Ré 4 sauf si on ne fait qui passer."

Là où je joue, l'assemblée participe beaucoup et est habituée à chanter depuis des dizaines d'années. La messe est tard. Généralement, je laisse jusqu'au Ré 4 et il n'y a pas trop de souci. Je ne sais pas transposer à vue. Une fois pour une paroisse voisine, j'ai du tout descendre soit 13 ou 14 morceaux. J'y ai passé une partie de la nuit (ayant eu le programme la veille au soir) sans compter que pour certains, bonjour les altérations à la Clef... Sad 

La distinction hiver/été c'est à cause des voix? de l'orgue? C'est intéressant. Monsieur Richaud a déjà évoqué cela dans un post.
Je suis étonné que même le Si 3 semble être donc aussi un maximum. S'il faut que je transpose tout ce que j'ai pour hiver et été, va me falloir une paire de classeurs  Crying or Very sad 

Ce matin j'ai vérifier pour voir, La 3 de la montre était à 438.4 sachant qu'il faisait 23°c à la tribune. Sans chauffage, 8°c quand je suis arrivé, il était à 427.2 (-4 dehors ce matin)...
Comme je suis un peu en dessous du La 440, c'est peut être pour cette raison que je n'ai pas de souci... 4 ans sans accord annuel...

Bonne soirée

Guénolé
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dulciane

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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 13:20

Citation :
Je pense, si le FA dièse et le sol dièse sont plus graves,
que ça peut bien passer avec 2 sur le fa dièse, 3 sur le sol dièse, et pouce sur le la.
Le do dièse ensuite est-il aigu ?

c'est tout bon!

sinon y'a aussi une possibilité: ne pas jouer toutes les notes que chante l'animateur Wink
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Guénolé



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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 13:43

dulciane a écrit:
Citation :
Je pense, si le FA dièse et le sol dièse sont plus graves,
que ça peut bien passer avec 2 sur le fa dièse, 3 sur le sol dièse, et pouce sur le la.
Le do dièse ensuite est-il aigu ?

c'est tout bon!

sinon y'a aussi une possibilité: ne pas jouer toutes les notes que chante l'animateur Wink

Bonjour,

Merci pour cette confirmation!
Oui j'ai déjà utilisé cette technique de ne pas tout jouer (je vois que je n'invente rien  Razz ) ou parfois de juste maintenir l'accord. Ma foi personne ne le remarque. Mais bon, avec le Dandelot j'espère bien ne plus avoir à faire ceci d' ici la fin de l'année!

Encore merci!

Bonne journée

Guénolé
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Denis

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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 14:04

Bonjour

L'animateur est au service de la communauté, (au même titre que l'organiste)
c'est pas parce qu'il est "tenor" qu'il doit se mettre en avant.
Donc il doit comprendre qu'en plein hiver humide, avec 8° dehors,
des gens qui ne chantent pas de la semaine n'ont pas envie de pousser leurs cordes vocales jusqu'au ré aigu.
La zone de confort vocal se situe entre le la (sous la portée) et le la (au centre de la portée )

Effectivement, on peut aussi ne pas jouer toutes les notes.

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dulciane

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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 14:36

Citation :
Oui j'ai déjà utilisé cette technique de ne pas tout jouer (je vois que je n'invente rien Razz )
cela vient de l'accompagnement grégorien. On ne va pas jouer toutes les notes de la mélodie du kyriale...

Dimanche dernier je suis monté au MI4, pas de pitié pour les paroissiens Very Happy (bon ça montait progressivement et c'était pas tenu, alors c'est passé nickel) ais généralement je transpose à partir du Ré4.
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Guénolé



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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 15:05

dulciane a écrit:
Citation :
Oui j'ai déjà utilisé cette technique de ne pas tout jouer (je vois que je n'invente rien  Razz )
cela vient de l'accompagnement grégorien. On ne va pas jouer toutes les notes de la mélodie du kyriale...

Dimanche dernier je suis monté au MI4, pas de pitié pour les paroissiens Very Happy(bon ça montait progressivement et c'était pas tenu, alors c'est passé nickel) ais généralement je transpose à partir du Ré4.

Hannnn ce n'est pas bien du tout ça  geek. Aujourd'hui tout le monde chez le médecin, extinction de voix  Razz 

Oui le grégorien c'est particulier... Des carrés sur les portées... je ne sais même pas comment ça se lit...
Heureusement cela ne fait pas partie du répertoire de ma paroisse...
Mais dans le genre "faux grégorien", j'aurai bien voulu accompagner au moins une fois la messe des anges. Je trouve cette messe tellement solennelle.
Malheureusement, déjà quand j'ai commencé, on ne la chantait plus...

Bonne journée!
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Guénolé



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MessageSujet: Re: Notes et doigtés   Lun 13 Jan - 15:19

Denis a écrit:
Bonjour

L'animateur est au service de la communauté, (au même titre que l'organiste)
c'est pas parce qu'il est "tenor" qu'il doit se mettre en avant.
Donc il doit comprendre qu'en plein hiver humide, avec 8° dehors,
des gens qui ne chantent pas de la semaine n'ont pas envie de pousser leurs cordes vocales jusqu'au ré aigu.
La zone de confort vocal se situe entre le la (sous la portée) et le la (au centre de la portée )

Effectivement, on peut aussi ne pas jouer toutes les notes.


Bonjour,

L'animateur n'est pas du tout un professionnel. Il a juste une voix assez haute et à du mal à descendre.
C'est un peut particulier dans ma paroisse car il y a le reste d'une ancienne chorale également, comprenant beaucoup de femmes.
En ce moment on prend beaucoup la messe de Saint Pierre et Saint Paul. L'écart entre les notes les plus hautes et les plus basses est énorme.
Gloria (La2 Ré4) Sanctus (Sol 2 Do3), sachant que l'animateur prend les couplets avec quelques personnes de l'ancienne chorale et tout le monde reprend le refrain... Sur les couplets je sens que ça a du mal à descendre pour l'animateur et la chorale, si je monte un peu les couplets seront inchantables pour l'assemblée.  scratch 
Idem pour certains chants ("A l'image de ton amour", "nous marchons vers toi" pour ne citer que ceux là)...
Pas facile de toujours trouver le bon compromis.

Une fois j'avais discuté avec le facteur d'orgue qui me disait que dans le sud les gens chantaient un peu plus haut que dans le nord.
Bon, il va falloir tenir compte aussi de la région où l'on se trouve. Enfin heureusement on reste généralement dans une même paroisse.  Very Happy 

Bonne journée!
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