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 Registration : Cornet + tremblant ?

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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Registration : Cornet + tremblant ?   Dim 9 Fév - 23:23

Bonjour

D'après vous, peut-on utiliser (a t-on le droit ) le tremblant avec le cornet dans un morceau baroque ?
Pour l'accompagnement main gauche (Bourdon 8 + Flûte 4) c'est parfait, mais il affecte aussi la main droite ...  bounce 
alors je me demandais si historiquement c'était "acceptable" de l'utiliser...
Merci pour vos lumières !

Denis
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Yves Carall

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Messages : 605
Date d'inscription : 11/09/2010

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Lun 10 Fév - 10:25

Non. C'est absolument interdit.
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Yves Carall

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Messages : 605
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MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Lun 10 Fév - 10:28

Trêve de plaisanterie, oui, bien sûr, c'est possible, mais ça dépend de l'époque, du compositeur... Dans la musique nordique, c'est très fréquent d'utiliser Sesquialtera + tremblant par exemple, peut-être moins dans la musique française. Après, on n'est pas obligé de se conformer strictement aux règles historiques... L'essentiel est que le résultat sonore soit convaincant !
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darinze



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Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Lun 10 Fév - 12:48

Règle numéro un : la musique est régie par un ensemble de règles absolues...

... qu'il faut s'ingénier à violer les unes après les autres.


Donc mon cher Denis, à mon avis la réponse à ta question est une question: est-ce que ça te plaît le tremblant avec le cornet? Oui? bah fonce, mon grand et régale-toi avec. Non, ça te plaît pas? Bah ne le mets plus...  Cool 
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DGW

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Localisation : Lasalle en Cévennes

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Lun 10 Fév - 20:38

Dom Bedos de Celles réservait l'usage du tremblant aux jeux d'anches faux ou de mauvaise qualité. Il l'appelait "le gâteur des jeux de l'orgue" ...
En fait, on fait comme on a envie.
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http://www.organologie.eu
Pat17

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Localisation : Dubai (Emirats Arabes Unis)

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 8:31

DGW a écrit:
Dom Bedos de Celles réservait l'usage du tremblant aux jeux d'anches faux ou de mauvaise qualité. Il l'appelait "le gâteur des jeux de l'orgue" ...
En fait, on fait comme on a envie.

Il n'était pas tendre non plus avec les organistes qui y recourraient, de mémoire. Il semblait considérer que le tremblant était plus de la poudre aux yeux qu'un apport de l'orgue.

Comme personnellement je n'aime pas le tremblant, j'aurais tendance à confirmer qu'il avait raison...  clown 
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escolore



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Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 10:18

L'intitulé du fil est lui-même un peu équivoque.
S'agit-il d'un cornet français demi-jeu de dessus? d'un cornet français "de récit ou d'écho"?
S'agit-il d'un assemblage de rangs séparés plus justement qualifié de "jeu de tierce"?
Le tremblant est-il "dans le vent" ou "à vent perdu"?
Ce tremblant agit-il sur tous les claviers simultanément ou sur un seul?

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darinze



Messages : 786
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 18:24

Citation :
Comme personnellement je n'aime pas le tremblant
Je dirais pareil, ou pour être plus précis, je n'ai aimé aucun des tremblants que j'ai pu essayer jusqu'à ce jour.
Peut-être la perle qui ravirait mes oreilles existe quéquepart...
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 20:11

Merci pour ces différents avis.
Il s'agit dans le cas qui m'intéresse d'un cornet décomposé : 8+4+2+nazard+tierce.
Pour l'avis de Dom Bedos, je l'avais compris comme :
pas de tremblant avec les anches, et les plein jeu, mais pour le reste pourquoi pas... study 

Le tremblant peu être sympa, quand il est de faible amplitude, discret, et qu'il n'affecte pas tout l'orgue.
Mais quand il fait comme une soprano lyrique, un vibrato d'une tierce, ou un effet de chèvre, non merci.



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escolore



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Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 21:03

Denis a écrit:
Merci pour ces différents avis.
Il s'agit dans le cas qui m'intéresse d'un cornet décomposé : 8+4+2+nazard+tierce.

Le "cornet décomposé" est une qualification néo-classique, l'appellation classique française de ce mélange est "jeu de tierce" pour autant qu'il ne soit pas constitué de tuyauterie disparate.

Encore, faudrait-il savoir ce qui se cache derrière ces 8,4,2, Nazard, Tierce. Des flûtes, des principaux, un joyeux mélange de tout çà
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Toulousaing



Messages : 307
Date d'inscription : 13/11/2009

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Mar 11 Fév - 22:35

A l'autre bout du spectre, les trémolos d'orgue de cinéma sont carrément "consubstantiels" de l'instrument :
http://youtu.be/nuhbvCSiuyU
Ou plus modéré, dans les orgues de salon américains :
http://youtu.be/oA7HYxk2oyA
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darinze



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Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Jeu 13 Fév - 13:54

Citation :
Mais quand il fait comme une soprano lyrique, un vibrato d'une tierce, ou un effet de chèvre, non merci.
Le mien fait ça, plus un claclaclac continu quand il est en marche.
Je le mets quand le guitariste fait mine de jouer sur les chants, ça le perturbe et il arrête.
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Guénolé



Messages : 283
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Localisation : Sains-Richaumont (02) / Lille(59)

MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   Ven 14 Fév - 18:45

[quote="darinze"]
Citation :
Le mien fait ça, plus un claclaclac continu quand il est en marche.
Je le mets quand le guitariste fait mine de jouer sur les chants, ça le perturbe et il arrête.

Tous les tremblants que je connaisse font Claclaclac à en faire trembler la tribune.... Je me demande si un facteur ou un compagnon ne serait pas malencontreusement resté coincer dedans  Very Happy (A moins que ce ne soit un guitariste justement lol! )

Une fois, il y en a un qui a osé me repousser des jeux (sans rien y connaître de plus) en plein morceau soit disant que c'était faux... Pffff
Et là on est bien content d'avoir des pédales de combinaisons et d'appels aux pieds.
J'ai abusé de l'appel de la trompette, de la copula, des tirasses et du pédalier tout le long de la messe ^^. De plus ça chantait assez fort.
Non mais oh! Est-ce que je trifouillais à ses cordes moi ?  geek 
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MessageSujet: Re: Registration : Cornet + tremblant ?   

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