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 près de chez moi ...

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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: près de chez moi ...   Lun 27 Avr - 15:13

Bonjour

Je viens de découvrir cet harmonium dans une église de ma région (Yonne)
Il m'a paru plus gros que ceux que l'on voit souvent. Il mesure environ 1m70 de haut.
j'ai pu l'essayer, seul un registre est muet, tout le reste fonctionne.
(mais assis sur une chaise, on est très bas, il devait y avoir un banc prévu à l'origine ... )

Cette église ne sert plus, à part pour quelques enterrements,
ce serait dommage que ce bel instrument finisse sur un vide grenier.  













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darinze



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Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Lun 27 Avr - 17:08

M'siou Richou, une voix humaine d'harmonium et une voix humaine d'orgue c'est pareillement fait ?
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Orguevirtuel

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Localisation : 15 km nord Auxerre le long de N6

MessageSujet: près de chez moi ...   Lun 27 Avr - 17:11

Bonjour Denis

Connaitrais-tu par hasard celui de l'église fortifiée de Chitry-le-Fort, s'il existe encore ?

C'est le même genre, mais il me semble que le dessus est plus volumineux (dans mes souvenirs) et si l'on ouvre les deux panneaux, on voit des soupapes...

Avec les églises fermées, c'est vraiment sur la chance qu'il faut compter pour voir des instruments !

Jean-Marie
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darinze



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Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Lun 27 Avr - 17:18

J'ai fait le Musée de l'Harmonium, sis dans le clocher de l'église de Tanninges, près de Cluzes.

De très très beaux modèles, et un guide (l'organiste même de l'église si je ne m'abuse) très intéressé par son truc donc très intéressant.
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Yves Carall

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Date d'inscription : 11/09/2010

MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Mar 28 Avr - 13:19

Pour répondre à darinze : non, une voix humaine d'harmonium est un jeu à anches libres comme les autres. Sauf erreur, il s'agit d'un ondulant. La plupart des jeux d'harmoniums ont des noms de jeux d'orgue (Flûte, Clarinette, Voix céleste etc), mais le principe est toujours le même : une anche libre de taille variable selon le jeu. Mais toulousaing saurait expliquer tout ceci mieux que moi !
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lefranc22

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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Mar 28 Avr - 17:53

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Denis

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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Mar 28 Avr - 19:35

Merci M. Lefranc pour ce document, effectivement, on y retrouve le même modèle.

Les responsables de la mairie ne sont mêmes pas sûrs de savoir à qui appartient l'instrument ...
Quand je leur ai dit qu'il avait de la valeur, il ne m'ont d'abord pas cru, il a fallu que j'insiste !
Quand je leur ai parlé de publier des photos sur un forum spécialisé, pour avoir des infos,
il m'ont demandé de ne pas citer le nom du village, j'ai respecté leur demande.

On trouve des statues, du mobilier d'église dans les vides-greniers et autres broc-troc-antes en tous genres,
y a t'il un argus pour ce genre de bêbête ? ça me chagrinerait vraiment qu'il finisse mal ,
en simple déco chez un inculte (au sens mélomane du terme), ou pire dans une déchèterie ou au feu...
Je tiens à préciser tout de suite que je ne convoite pas la chose, mais un bel instrument à l'abandon, c'est navrant !
J'aimerai qu'il serve à quelque chose ou à quelqu'un, simplement !






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Toulousaing



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Mer 29 Avr - 9:59

Vu que c'est clairement un instrument d'église, "extra-riche", certes, mais d'église néanmoins, il serait sur-dimensionné pour un salon...
Je pense que le mieux serait de convaincre la mairie d'entreprendre une démarche d’inscription aux MH.
Pour un classement, je doute un peu, quoi que ce soit un exemplaire assez rare et presque "hors série", je vais me renseigner de ce côté.
Les temps où on classait n'importe quel harmonium de base pour un oui ou pour un non est révolu, il faut maintenant justifier d'un caractère exceptionnel.

http://www.harmoniophile.fr/catalogues/catalogue-dumont.pdf

Ou alors, il faut lui trouver une salle de concert intéressée. Il n'y a pas d'auditorium dans une ville voisine ?
En aucun cas un musée, car c'est la mort de ces instruments. Ils sont alors stockés ou exposés, mais on ne peut plus jouer dessus (qu'avec des gants et sous surveillance Laughing ).
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darinze



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Mer 29 Avr - 13:22

Citation :
En aucun cas un musée, car c'est la mort de ces instruments.
Le meilleur violon Stradivarius de tous les temps, aux dires de ceux qui l'ont entendu en son temps, appelé le Messie, est effectivement en train de sécher dans une vitrine de je ne sais plus quel musée, au lieu de chanter sous les doigts d'un virtuose (info tirée du roman "Moi, Milanollo, fils de Stradivarius" de Jean Diwo).
Et je suis allé voir une fois une expo d'instruments de Stradivarius, c'est vrai que c'est triste et un peu glaçant de voir tous ces instruments qui ne sont plus que des cadavres.


Citation :
en simple déco chez un inculte
tout dépend... S'il est vendu par un inculte cela peut arriver, mais si l'instrument est vendu par quelqu'un qui s'y connaît raisonnablement, il le sera à un prix qu'aucun inculte ne désirera payer pour un simple objet de 'déco'.
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Orguevirtuel

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MessageSujet: près de chez moi ...   Mer 29 Avr - 15:13

Bonjour

... alors, moi, j'ai une question toute simple [pas forcément en rapport avec le sujet] : la valeur d'un objet est-elle ce qu'il a coûté pour le produire, ou bien le service qu'il peut rendre, ou alors la notoriété de son auteur et je ne parle pas de l'ancienneté ou de la rareté dudit objet ?

Je laisse la réponse à votre sagacité, moi l'inculte...
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darinze



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Jeu 30 Avr - 9:57

Le prix d'un objet c'est tout simplement la somme qu'un acheteur est prêt à mettre dedans pour l'acquérir.
Le prix d'une Twingo c'est 20.000 euro, le prix d'une Ferrari 3 millions. A part ça, c'est quasiment les deux mêmes choses Wink
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Toulousaing



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Jeu 30 Avr - 10:21

Exactement, il y a belle lurette qu'on ne paie plus ces instruments à leur prix initial.
Ce sont en général des prodiges d'ingénierie et d'ingéniosité, car sous leur aspect compact, il y a beaucoup de travail et de matériel condensé !

Il valent fondamentalement ce qu'un acheteur voudra bien payer...
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Orguevirtuel

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MessageSujet: près de chez moi ...   Jeu 30 Avr - 12:32

Bonjour

Vos réponses sont celles de prof de philo, elles n'ont rien de concret, de bassement matériel.
Elles ne m'éclairent pas...
Je ne suis pas dans la contestation, je voudrais comprendre.

Si je suis un 'blaireau friqué' selon un certain musicien connu, et ce n'est pas mon cas rassurez vous, je peux mettre sur la table un certain paquet de vignettes pour acheter tout et n'importe quoi ; ça n'en donne pas la valeur !

Je pense que ce n'est pas l'endroit pour en débattre ; je poserai la question à un prof de comptabilité, car je n'ai qu'un niveau de second degré en compta et je ne me souviens plus de mes premiers cours, il y a fort longtemps... (ça devait tourner autour des notions de calcul de point mort et de seuil de rentabilité, il me semble).
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Toulousaing



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Jeu 30 Avr - 20:05

Bah c'est tout simplement qu'il n'y a pas de "barème" non plus vraiment que de "marché" pour les harmoniums.
Du coup pas de cotes, et pas d'argus, ni rien de ce type... ça se passe au cas par cas et de gré à gré.
Les instruments "de concert" ou "d'art" sont un peu plus recherchés, se vendent un peu plus cher, mais sinon, l'harmonium est -pour le moment encore- intact de toute marchandisation.
Et c'est tant mieux !
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Richaud

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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Jeu 30 Avr - 22:39

darinze a écrit:
M'siou Richou, une voix humaine d'harmonium et une voix humaine d'orgue c'est pareillement fait ?

Non pas du tout. Il n'y a aucun tuyau sur un harmonium, seulement des anches libres, plus ou moins larges, plus ou moins épaisses pour faire les différents timbres, qui sont peu nombreux en fait. Les jeux changent de nom suivant leur tessiture (32', 16', 8', 4').

Il y a beaucoup d'ensembles "tout-fait" comme le "concert angélique" sur cet harmonium, ou encore "Echo des montagnes" (toujours chez Dumont-Lelièvre) qui sont un mélange de plusieurs demi-jeux.

Sleep
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darinze



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MessageSujet: Re: près de chez moi ...   Lun 4 Mai - 11:10

Merci Maître
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