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 Demande de conseil, problème d'accouplement !

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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Sam 2 Mai - 19:20

Bonjour

Désolé pour le titre  Laughing , mais sérieusement,
je suis à la recherche de conseils pour m'entraîner efficacement à l'interprétation de quelques morceaux
sur un orgue à traction mécanique, qui une une fois les claviers accouplés, demande une grosse force de frappe dans les doigts !
D'habitude j'aime plutôt jouer avec un toucher léger,  mais là, pas de Barker, il faut bouger du (très) lourd !!  
Comment ne pas perdre en tempo ? , et surtout comment ne pas crisper  ?

Merci d'avance.
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smsfre



Messages : 54
Date d'inscription : 15/01/2015

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Sam 2 Mai - 21:52

Bonjour,

Si je n'avais qu'un conseil à donner, ce serait d'y aller doucement.
Être très progressif dans l'acquisition de la vitesse, quitte à reprendre les pièces que tu maitrisais à mi vitesse, puis progressivement au tempo normal, puis dépasser cet objectif.

Adapter les pièces aussi peut être un début. On peut alléger un peu les accords au début, et une fois la vitesse en place, rajouter les notes qui manquent.

Un point plus personnel.
Ma technique venant du piano, je "sens" le poids des épaules, comme pour pousser dans le clavier. Quand j'étais en piano, l'image qui m'avait le plus parlé c'était "comme s'enfoncer dans du beurre". En aucun cas, il ne doit y avoir d'effort physique, sinon on crispe et on se fait mal. Maintenant, il y a autant de façons de faire que d'instrumentistes.

J'espère que cela pourra être utile.
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Dim 3 Mai - 11:20

Bonjour smsfre, merci pour ce message.
faire venir l'énergie des épaules ... je vais vérifier si j'ai cette sensation.
Alléger les accords, c'est une idée mais pour une fugue, c'est non !

Les trois morceaux concernés, je les "sais" au "bon" tempo et ça passe bien quand les claviers ne sont pas accouplés.
mais dès que les claviers sont reliés, ça ne passe plus : certaines notes ne sonnent pas car je n'enfonce pas les touches jusqu'en bas.
Si je le fais, ça ralenti considérablement ... que faire dans ce cas ?

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smsfre



Messages : 54
Date d'inscription : 15/01/2015

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Dim 3 Mai - 13:35

Denis a écrit:
Bonjour smsfre,  merci pour ce message.
faire venir l'énergie des épaules ... je vais vérifier si j'ai cette sensation.
Alléger les accords, c'est une idée mais pour une fugue, c'est non !

Les trois morceaux concernés, je les "sais" au "bon" tempo et ça passe bien quand les claviers ne sont pas accouplés.
mais dès que les claviers sont reliés, ça ne passe plus : certaines notes ne sonnent pas car je n'enfonce pas les touches jusqu'en bas.
Si je le fais, ça ralenti considérablement ... que faire dans ce cas ?


Bonjour Denis,

De quelles pièces s'agit-il ? Et sur quel instrument ?
Parfois, le plus simple peut être aussi de jouer claviers séparés. L'accouplement est-il vraiment indispensable ?
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Dim 3 Mai - 21:21

Pour les morceaux, en ce moment, c'est la chaconne de Louis Couperin,
le premier prélude et fugue de Mendelssohn en ut mineur,
la fantaisie et fugue de Bach en ut mineur aussi, BWV 537.

Et l'orgue est un Daublaine-Callinet de moins de 20 jeux.
Alors, oui, je peux me passer de l'accouplement des claviers,
mais dans ce cas, ça manque vraiment de pêche !
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Richaud

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Messages : 1795
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Nuits Saint Georges

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Dim 3 Mai - 22:02

Travailler les pièces sur un piano, c'est aussi une solution.
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Philippe Lagrange



Messages : 222
Date d'inscription : 28/03/2011
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Demande de conseil, problème d'accouplement !   Lun 4 Mai - 12:39

George CZIFFRA, grand interprète de Listz abattait des arbres à la hache pour donner de la force à ses doigts , parait-il.
Le problème , il ne faut pas habiter dans la Beauce
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darinze



Messages : 786
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Mar 5 Mai - 13:19

Il existe un appareil pour muscler les doigts des guitaristes:




http://www.cdiscount.com/musique-instruments/toute-l-offre/gripmaster-pour-guitariste-pla/f-16008-auc0019954925536.html

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thierry71



Messages : 41
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MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Mar 5 Mai - 15:16

Sinon au XIXème ils avaient çà:

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thierry71



Messages : 41
Date d'inscription : 23/01/2010

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Mar 5 Mai - 15:19

Ou çà:

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Toulousaing



Messages : 307
Date d'inscription : 13/11/2009

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Mar 5 Mai - 19:47

Il y a un certain Robert Schumann qui a eu des problèmes, avec ce type d'outils... Attention !
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mozart007



Messages : 16
Date d'inscription : 12/09/2014
Localisation : Nointot Seine Maritime

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Ven 15 Mai - 17:03

Mozart 007
Après lecture de message je pense que le fait de ne pas enfoncer les touches à fond n est pas bon car le son n'est pas correct au niveau des soupapes .
J'ai fais peu de piano et beaucoup d'orgue , je pratique beaucoup pour suppleer à mon handicap . Je vous donner le conseil suivant ne pas penser piano mais orgue ..... il faut jouer très près des touches et avoir les mains très detendues et souple . Ne pas jouer trop vite pour ressentir la duretée des touches . Il faut aussi oublier le legato cela vous aidera peut être surtout oublier la relation orgue et piano ce qui est désuet .Bonne musique vous pouvez me joindre sur mon mail patrick.renaud38@orange.fr

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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Sam 16 Mai - 10:33

Bonjour

Merci à tous pour vos interventions.
J'ai suivi quelque uns de vos conseils :
oui l'énergie part bien des épaules dans les passages où il y a des accords.

J'ai fait des essais au piano, le mien est assez souple,
mais je me suis forcé à jouer fort : j'ai l'impression que ça m'a aidé.  

J'essaie aussi d'envoyer les doigts de plus haut, avec plus d'élan jusqu'au fond de la touche,
et ça marche bien, mais c'est moins facile dans les passages où l'écriture est horizontale,
(surtout quand une main tient plusieurs voix )

Par contre concernant les appareils de torture,
se muscler les doigts, ça va aussi aboutir à moins de souplesse, non ?
( les déménageurs ne sont pas des gymnastes ... )
En tout cas, je ne pensais pas que les guitaristes en avaient besoin,
une cordes semble moins difficile à presser sur un manche que trois claviers du XVIIIème accouplés.

Mais c'est aussi une question d'habitude: j'ai ouvert cette discussion après ma première visite sur l'instrument.
Il faut dire que quand on s'entraîne tout l'hiver avec des claviers de plastique léger, la réalité surprend.  
Au bout de quatre visites, ça commence à aller mieux !
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Richaud

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Messages : 1795
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Nuits Saint Georges

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Sam 16 Mai - 19:05

Denis a écrit:
Il faut dire que quand on s'entraîne tout l'hiver avec des claviers de plastique léger, la réalité surprend.

La sonorité aussi... Tout est dit!
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    Sam 16 Mai - 19:55

Bin voui !  mais allez passer vos après-midi libres de janvier-février dans une église-frigo à 10° !!
Tout le monde n'a pas la chance de jouer dans une église chauffée 7/7 24/24 !

Par contre, pour la sonorité, je vois vraiment pas quoi vous voulez parler !! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Demande de conseil, problème d'accouplement !    

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