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 présentation

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philippe cichon

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Messages : 41
Date d'inscription : 18/08/2011
Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: présentation   Ven 3 Juil - 10:01

Salut à tous

inscrit depuis 2011 je me suis pas encore présenté!
Un petit article pour ça:
http://orgue-bernard.blog4ever.org/qui-sommes-nous

En fait je fais partie d'une communauté cousine de l'orgue; les BOB "bricoleurs d'orgue de barbarie".

Je viens pour partager quelques essais sur la construction et avoir des avis un peu différents et plus techniques.

cordialement
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http://orgue-bernard.blog4ever.org/
darinze



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Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 10:11

Bienvenu M Cichon ! cheers

Fabricant d'orgues de Barbarie What a Face tiens tiens tiens, que voilà une activité fort originale !
j'espère que vous nous parlerez abondamment de votre passion !
Ca me fait remarquer qu'il n'y a pas de section "Orgue de Barbarie" sur l'orgue libre.

A bientôt
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philippe cichon

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Messages : 41
Date d'inscription : 18/08/2011
Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 12:26

Salut

Pour ceux qui voudraient approfondir le sujet visitez le blog de Bernard et ceux des copains en liens externes (en bas de page d'accueil):

http://orgue-bernard.blog4ever.org/
C'est 119 articles sur le sujet (89 publiés et 30 brouillons, donc en préparation) accumulés sur plus de 10 ans de pratique. On est aussi branchés musique mécanique en général:
Piano pneumatique et midi, accordéon mécanisé etc...

Nous avons un forum de discussion:
http://orguedebarbarie.vraiforum.com/index.php

Nous avons des rassemblements de constructeurs amateurs qui réunissent entre 40 et 60 inscrits. Le prochain aura lieu à Berwiller en Alsace les 13 et 14 septembre.

Mais l'orgue d'église est un cousin (rectification "un grand frère") qui nous donne pas mal d'infos.

merci pour la réponse et l'accueil!


Dernière édition par philippe cichon le Mar 7 Juil - 9:23, édité 2 fois
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http://orgue-bernard.blog4ever.org/
darinze



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Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 16:59

c'est une question que je pose souvent aux facteurs, y a pas de raison que je ne vous la pose pas à vous aussi : fabriquez-vous vous-même vos propres tuyaux ?
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escolore



Messages : 572
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 18:33

philippe cichon a écrit:


Nous avons un forum de discussion:
http://orguedebarbarie.vraiforum.com/index.php

merci pour la réponse et l'accueil!
Bonjour, après un petit tour sur le forum suggéré et avoir lu les consignes de présentation, j'ai préféré ne pas aller plus loin.
Les "cris" en gros caractères gras et rouges me semblent un peu déplacés dans ce type de forum.
Dommage... sur l'orgue libre, j'apprécie justement la "zénitude" des administrateurs, merci à eux.
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philippe cichon

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Messages : 41
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Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 18:37

salut
pour répondre à Darinze sur les tuyaux:

Bien sûr on fabrique nos tuyaux , flûtes, bourdons, violons, piccolos c'est même la partie la plus intéressante à mon avis personnel!

A+
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philippe cichon

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Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 20:26

Salut

Pour répondre à Escolore:
Le présent post n'a pour fonction que de me présenter.

Les liens proposés étaient une réponse à Darinze sur:
"J'espère que vous nous parlerez abondamment de votre passion !"
J'ai donc un peu débordé en donnant ces liens pour montrer ce qu'est la communauté des Bricoleurs d'orgue de barbarie.
Je répondrai volontiers ici aux questions si il y en a.

Personnellement je juge un forum à la qualité des réponses et aussi à l'absence de polémiques inutiles. Malheureusement dans l'orgue de barbarie on rencontre un tas de fâcheux toujours anonymes qui chipatouillent sur des détails ce qui explique l’attitude du webmaster Freddy.

Sinon, je propose d'ouvrir un post sur quelle taille de caractères et quelles couleurs sont autorisées ici pour conserver la zénitude de ce forum?
Car à part la taille et la couleur des caractères les messages d'accueil de ce forum ici et celui de Freddy sont assez proches dans la lettre et dans l'esprit. Par contre c'est vrai qu'entre BOB ça fritte de temps à autre entre les" traditionalistes" et les "évolutionnistes".

Bah tant mieux si ça n'arrive pas ici!
cordialement
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Denis

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Localisation : France

MessageSujet: Re: présentation   Ven 3 Juil - 21:03

Citation :
pour répondre à Darinze sur les tuyaux: Bien sûr on fabrique nos tuyaux

Citation :
Par contre c'est vrai qu'entre BOB ça fritte de temps à autre ... .

Donc, on peut vous appeler "Bob le bricoleur !? " c'est ça ?



Sérieusement, bienvenue sur ce forum ,
et merci de faire tomber les frontières entre les instruments !!
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philippe cichon

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Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Sam 4 Juil - 9:12

Salut Denis

merci pour l'accueil!
Pas de problème pour le surnom. Par contre il m'est plus facile de tutoyer que de vouvoyer alors entre amateurs sans relations hiérarchiques autant rester familiers.

Je ne cherche pas spécialement à faire tomber les frontières entre instruments mais plutôt à faire passer l'idée que les véritables gardiens de la tradition sont ceux qui perpétuent l'action de nos anciens qui cherchaient à exploiter les matériaux et techniques les plus en pointe à chaque époque pour faire évoluer la technique de construction. Sinon les orgues seraient encore aujourd'hui restés à l'état d'hydraules depuis Vitruve. D'ailleurs d'où vient la racine du mot organiser?

Dans l'orgue de barbarie par exemple il existe un tas de soit disant traditionalistes qui prétendent que seuls les orgues avec manivelle et cartons sont acceptables pour un festival alors que nous utilisons aussi le stockage sur cartes SD et les électro-vannes pilotées par système midi. Pourtant ces mêmes traditionalistes utilisent les fichiers midi pour perforer leurs cartons avec une perforatrice commandée par informatique pour se simplifier la vie. Une hypocrisie totale non?

A+
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escolore



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MessageSujet: Re: présentation   Sam 4 Juil - 10:21

philippe cichon a écrit:

Sinon, je propose d'ouvrir un post sur quelle taille de caractères et quelles couleurs sont autorisées ici pour conserver la zénitude de ce forum?
Car à part la taille et la couleur des caractères les messages d'accueil de ce forum ici et celui de Freddy sont assez proches dans la lettre et dans l'esprit.

Bonjour,
Comme vous aurez pu vous en rendre compte, la grande majorité des posts de ce forum ci n'utilise aucun changement de police, de couleur, de taille de caractère. Il me semble que les caractères gras, agrandis et/ou de couleur rouge indiquent que l'on parle très fort ou même que l'on crie.
De plus, la présentation que l'on fait de soi-même peut être totalement imaginaire.

Tout ceci pour dire que j'aurais bien aimé m'inscrire dans ce forum sur l'orgue automatique, aimant particulièrement les engins "Mortier-Decap", même les plus récents informatisés.

Peut-être pourrez-vous faire part de ce post au modérateur de l'autre forum.
Cordialement.
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philippe cichon

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Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Sam 4 Juil - 11:19

escolore a écrit:

Il me semble que les caractères gras, agrandis et/ou de couleur rouge indiquent que l'on parle très fort ou même que l'on crie.
Peut-être pourrez-vous faire part de ce post au modérateur de l'autre forum.

Bonjour,
c'est une interprétation possible mais ça peut aussi être pour attirer l'attention sur un point trop souvent ignoré parce que passé inaperçu!

La remarque est déjà transmise à Freddy par message privé. Il gère seul ce forum assez actif vue le nombre plus restreint de BOB.
Sur mes blogs j'utilise souvent l'un ou l'autre: gras, souligné, taille, couleur et un mélange en fonction de l'humeur il faut aussi avouer que quelques fois on est en prise avec des internautes particulièrement pénibles qui pensent détenir une vérité unique et révélée.

Pour moi une discussion de 10 minutes avec un spécialiste ouvert au dialogue d'une discipline quelconque équivaut presque toujours à 10 heures de recherche individuelle.

à plusieurs on fait toujours plus de dégâts! Mais on ne peut pas non plus plaire à tout le monde.

Sinon ce qui m'intéresse le plus c'est "quid" de vos avis sur le post des flûtes de type inhabituelles?
http://orgue-libre.bbactif.com/t1382-une-flute-inhabituelle[/quote]

cordialement


Dernière édition par philippe cichon le Sam 4 Juil - 17:57, édité 1 fois
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Richaud

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MessageSujet: Re: présentation   Sam 4 Juil - 17:25

Bienvenue, Philippe.

C'est vrai qu'il faut peut-être un certain courage pour hanter un forum de vrais orgues, ce qui sous-entend que votre truc à manivelle n'en est pas un.

Pour ma part, j'estime et je constate que de différences entre les deux types d'orgues... Il n'y a point. Ce qui a été inventé pour l'un se retrouve sur l'autre (Sauf bien-sûr les vieilleries dont on se délecte comme les sommiers à registres et les pressions chevrottantes à 40 mm)

Je suis toujours admiratif des grands instruments de foire, c'est l'orgue poussé dans ses plus profonds retranchements.. et avec quel résultat!

Il est d'ailleurs fort probable que je vous rejoigne sur l'autre forum... Rolling Eyes
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Denis

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Localisation : France

MessageSujet: Re: présentation   Sam 4 Juil - 20:52

Pour ma part, ce qui me parait super intéressant,
c'est le rapport entre le carton perforé et la musique programmée par ordinateur.
J'ai pratiqué dès les années 90 la programmation avec TO9,
puis windows 3.1 + cubase (dès les 1ères versions), avec des sons poeut-pouet,
mais ce que je trouvais génial, c'était la possibilité de faire jouer par une machine
des choses que même le meilleur des virtuoses n'arriverait pas à reproduire ...

J'ai ensuite découvert le monde de l'orgue de barbarie et ses cartons perforés par hasard,
grâce à un disque rare : le concerto pour orgue de barbarie de Marius Constant.  

Et là, ça a été une double grosse claque en plein dans la tronche :  



1) le monde moderne informatisé n'avait rien inventé :
 les 0 ou 1 du système binaire existaient depuis bien longtemps dans les cartons à trous !

2) la qualité du son : des tuyaux de flûtes, avec une attaque bien marquée, et un résultat très expressif !
Peut-être une pression bien plus forte que ceux d'un orgue d'église...

Plus tard, en prenant de l'âge, j'ai ensuite appris à apprécier le répertoire des chansons populaires du début XXème,
et après avoir essayé de tourner la manivelle, j'ai pu mesurer le talent de celui qui tourne et chante en même temps ...
pas si facile !!
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philippe cichon

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Localisation : rosny-sous-bois

MessageSujet: Re: présentation   Dim 5 Juil - 9:04

Richaud a écrit:
Bienvenue, Philippe.

C'est vrai qu'il faut peut-être un certain courage pour hanter un forum de vrais orgues, ce qui sous-entend que votre truc à manivelle n'en est pas un.

Pour ma part, j'estime et je constate que de différences entre les deux types d'orgues... Il n'y a point. Ce qui a été inventé pour l'un se retrouve sur l'autre (Sauf bien-sûr les vieilleries dont on se délecte comme les sommiers à registres et les pressions chevrottantes à 40 mm)

Je suis toujours admiratif des grands instruments de foire, c'est l'orgue poussé dans ses plus profonds retranchements.. et avec quel résultat!

Il est d'ailleurs fort probable que je vous rejoigne sur l'autre forum... Rolling Eyes

Bonjour et merci encore pour les encouragements

De mon coté je ne pense pas hanter le forum par courage mais plutôt par inconscience. Je m'attends bien sûr à des réticences, normal je ne suis qu'un amateur et pas un professionnel et en plus les BOB ne sont que rarement musiciens justement puisqu'ils se servent des cartons pour éviter le clavier. Je suis bien incapable de lire une partition et même de jouer sur un orgue ou un piano. Mais je sais les réparer (au moins ceux de barbarie) et les faire jouer avec un système pneumatique c'est une autre façon de faire de la musique quand même, un peu plus "sport" que de lire un CD sur sa chaine.

Je me considère plutôt comme un plombier du bois qui a le plaisir de faire chanter des planches.
A force de vouloir transmettre cette passion aux copains d'une association (les passionnés du bois) j'ai été obligé de potasser un peu pour pouvoir répondre aux questions lors des stages. Du coup je cherche aussi quelques réponses sur les techniques de construction des diapasons de flûtes et l'harmonisation. Il doit bien y avoir quelques spécialistes ici et j'espère bien partager quelques interrogations.

cordialement
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philippe cichon

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MessageSujet: Re: présentation   Dim 5 Juil - 9:26

Denis a écrit:
Pour ma part, ce qui me parait super intéressant,
c'est le rapport entre le carton perforé et la musique programmée par ordinateur.
J'ai pratiqué dès les années 90 la programmation avec TO9,
puis windows 3.1 + cubase (dès les 1ères versions), avec des sons poeut-pouet,
mais ce que je trouvais génial, c'était la possibilité de faire jouer par une machine
des choses que même le meilleur des virtuoses n'arriverait pas à reproduire ...

1) le monde moderne informatisé n'avait rien inventé :
 les 0 ou 1 du système binaire existaient depuis bien longtemps dans les cartons à trous !

2) la qualité du son : des tuyaux de flûtes, avec une attaque bien marquée, et un résultat très expressif !
Peut-être une pression bien plus forte que ceux d'un orgue d'église...


Bonjour Denis

Entièrement d'accord!

La musique mécanique permet d'exécuter une musique écrite pour un extra terrestre qui aurait vingt doigts au bout de 6 mains à chaque bras, des mains aussi larges que le clavier entier et dont chaque doigt peut jouer à des rythmes indépendants et endiablés; hors d'atteinte pour un humain!
C'est justement cette liberté qui est si mal exploitée dans les fichiers midi qui circulent et qui généralement se contentent de ne reproduire que le jeu ordinaire d'un interprète humain (avec quelques exceptions tout de même).

Les défenseurs de la tradition qui se permettent d'interdire les orgues midi sur certains festivals, oublient qu'avant les cartons, les orgues de barbarie étaient munis de rouleaux à picots.
Et que tout au contraire c'est l'informatique qui a débuté avec des cartons perforés. On appelait ça de la mécanographie...

A ma connaissance les orgues d'église travaillent avec une pression de l'ordre de 8 cm d'eau. Généralement les orgues de barbarie travaillent avec 11 à 15 cm de pression c'est essentiellement pour passer sur le bruit ambiant de la rue tout en laissant la voix du chanteur passer sur l'orgue lui-même.
Mais il n'y a pas que la pression à considérer le débit est souvent négligé chez les constructeurs amateurs et les basses trop faibles parce que sous-alimentées sont trop courantes.

Mais chacun peut justifier des points de vues très opposés avec les arguments qui l'arrangent.
Même dans l'orgue de barbarie je rencontre des opposants à mes convictions. C'est pas très grave car à part quelques individus le reste de la planète s'en contre fout.

A+
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Richaud

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MessageSujet: Re: présentation   Dim 5 Juil - 15:06

philippe cichon a écrit:
Je me considère plutôt comme un plombier du bois qui a le plaisir de faire chanter des planches.

Très surprenant: une vrillette m'a récemment dit exactement la même chose! (elle a fini xylophènée lamentablement). rabbit
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philippe cichon

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MessageSujet: Re: présentation   Dim 5 Juil - 15:57

Mon vocabulaire est bien plus étendu que celui de la vrillette et même que le capricorne, mais en plus je résiste bien mieux à l'alcool surtout additionné de produits divers.

Sinon plus sérieusement ça ne branche que Toulousaing ce type de flûte?
http://orgue-libre.bbactif.com/t1382-une-flute-inhabituelle

L'accueil est sympathique et agréable, mais sur ces questions pratiques j'attendais quelques commentaires plus virulents sans être particulièrement acerbes bien sûr!

L'article est-il clair ou mal rédigé? trop ou pas assez documenté? l'idée saugrenue ou envisageable? Enfin toutes ces sortes de choses....

En tout cas sur et certain, c'est un sujet commun à nos deux mondes non?

Ici il fait trop chaud depuis trop longtemps sunny

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