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 Mon harmonium

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Adrien Parret

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MessageSujet: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 16:15

Voila mon harmonium, il s'agit de l'ancien harmonium de mon arrière grand-père qui était il y a peu injouable car les souflets et le résèrvoir étaient HS, j'ai donc avec l'aide de Mr Jurine (facteur d'orgue à Rontalon) refait à neuf la soufflerie, changé quelques pièces et remis en état le meuble avec l'aide de mon grand-père. C'est un harmonium Richard de 1jeux 1/2 qui forment 6registres coupés en basses en dessus :

basses :
-sourdine
-cor anglais

-éxpression

dessus :
-voix célèste
-flûte
-trémolo
[img]http://orgue-libre.bbactif.com/[/img][img]http://orgue-libre.bbactif.com/[/img]
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Michel Chazot
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 21:30

Celà semble être une belle restauration, voila un instrument sauvé, et je fais confiance a Michel Jurine, j'imagine qu'il a été de bons conseils.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 22:13

oui il a été de trés bon conseils (il se trouve que c'est surement mon futur patron puisqu'il me prend à la fin de mes études) il a aussi eu la gentillesse de me faire grâce de toute la fourniture et dieu sait que la peau ce n'est pas donné.
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Michel Chazot
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 22:25

un séjour chez un facteur d'orgue est toujours passionnant ! Moi j'avais fait mon stage de 3ème et 1 mois d'apprentissage chez Pierre SABY, j'en garde un magnifique souvenir

Je me souvient que je fouinais de partout, il y'a une salle avec plein de morceaux d'orgues en vrac, des tuyaux partout des caisses remplies de boutons de tirants de jeux, des vieux éléctros, bref une mine d'or pour un jeune passionné. C'est d'ailleur de cette pièce que provient la facade que j'ai mis au dessus de mon numérium.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 22:39

oui c'est sur que c'est fascinant un atelier de facture d'orgue avec comme tu le dis plein de pièces en vrac, tu as fait une façade à ton orgue numérique? comment? quel prix? ça m'intérresse pour mon viscount vivace 40 (et pk pas pour mon harmonium).
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Michel Chazot
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 23:19

Il est en photo dans "Mon Orgue Allen ADC2140"
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 23:23

pas mal le résultat! mais bon les tuyaux ça coute cher...
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Michel Chazot
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 23:32

J'ai eu de la chance, cette petite facade était complète, les tuyaux sont de vrais tuyaux, taille étroite style gambe ; je n'ai eu qu'a la décaper, et la racourcir un peu en largeur, sinon je n'ai rien fait d'autre que de la poser sur une planche de contreplaqué, laquelle est fixée au mur, et maintenue par 2 pieds. Je gilsse l'orgue en dessous. La planche de contre plaqué sert aussi a poser les HP de l'orgue.

Peut être que Michel Jurine peut te trouver quelques tuyaux en étains pour pas cher, ou alors on trouve encore parfois de vieux tuyaux en zinc (chanoines) que tu peux adapter ou recouper, mais de près le zinc c'est pas très très beau.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Sam 23 Jan - 23:46

oui, je vais voir avec michel je pense (mais déja avec mes parents car ma mère est pas daccord du tout lol), et en effet le zinc c'est horiblement moche, le Merklin et Khun de Messimy a une fausse façade en zinc et j'ai horreur de ça.
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 0:26

C'est vrai que le zinc en façade c'est moche si c'est pas peint. A l'intérieur c'est autre chose Cool
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 13:56

Même peint c'est pas top, et à l'intèrieur...l'attaque est merdique et le son n'est pas exceptionnel non plus (même si je n'ai pas souvent l'occasion de jouer une vrai tuyauterie en zinc).
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 15:37

Aux USA il y en a beaucoup et ils arrivent à faire en sorte que ça sonne ! sont-ils plus doués que nous ? probablement ne sait-on simplement pas faire ?

D'ailleurs en France aussi, quelques facteurs l'ont utilisé (Puget) avec de bons résultats...
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Olivier Schmitt



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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 15:56

Je sors de ma réserve pour rebondir sur le zinc.

Allez dire ça pour les orgues Walcker où on a du zinc jusqu'au 4' inclu, dans pas mal de Rœthinger et Rinckenbach (Cernay) de la grande époque ou chez Dalstein-Hærpfer où toutes les anches 16' de pédale sont en zinc (exception à Nancy où les anches avaient été commandées chez Zimmerman à Paris).

Allez écouter Château-Salins (restauration M. Gaillard, idem pour Cernay) et ensuite allez voir la tuyauterie, vous tomberez sur votre derrière. Gaillard sait faire chanter le zinc (vous trouverez un disque Guilmant par Mathieu Freyburger à Cernay, plusieurs de Philippe Delacour à Freyming-Merlebach — orgue Fréd. Hærpfer 70% de zinc et le reste est en spotted — dont un excellent disque Dupré).

Le zinc doit avoir un minimum d'épaisseur pour ne pas vibrer. Il donne une très bonne attaque dans les gambes et favorise les harmoniques aiguës. En plus il allège considérablement le poids sur les sommiers (pensez au grand Walcker de Riga, avec ses 127 jeux, dont 3/4 sont des 8' (entre 6 et 8 fonds 8 par clavier)).

Je retourne hiberner.
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Richaud

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 16:03

Il n'y a pas de différence de son entre un tuyau en zinc et un tuyau en (bon) étain.
l'harmonisation se fait tout pareil (sauf si l'harmoniste ne sait déjà pas bien faire parler un tuyau de métal, auquel cas il retourne apprendre).
Je préfère le zinc pour les gambes parce que là, c'est plus facile qu'un autre métal et le réglage tient bien dans le temps.

Sur l'orgue du Sacré-Coeur de Dijon, les basse du récit (Quintaton, cor de nuit, gambe,céleste,flutes 8 et 4, trompette) sont en zinc. Pour ceux qui l'on joué... Le saviez vous?
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 16:04

Tu rebondis sur le zinc ?? ah ah ah .... Very Happy

Merci pour ta réponse en tous cas !
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Eric Cordé

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 16:23

je crois d'ailleurs que Cavaillé-Coll pour les plus grands tuyaux il utilisait du zinc... (je peux me tromper).

et dans les orgues de cinéma, c'est pareil, beaucoup de zinc.
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DGW

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 18:42

Je n'en connais pas chez CC, par contre pour Mutin et pour Merklin, tout dépendait du prix. Le zinc, c'était moins cher.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 19:07

oui, Merklin utilisait pas mal de zinc car c'était beaucoup moin cher.
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Toulousaing



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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 19:09

Alors là, je demande à voir. Le zinc est un métal dont la métallurgie "industrielle" est tardive, et passe par la voie électrolytique comme l'aluminium, lequel valait plus cher que l'or à l'époque de sa découverte.
Le zinc n'est devenu abordable qu'à partir de l'invention du procédé électrolytique, donc.
Reste aussi le problème de la mise en forme. C'est nettement moins ductile que les alliages étain/plomb.

Je voudrais bien voir des factures/devis de l'époque pour me faire une idée avant...
Sinon, tous les gros tuyaux de l'orgue Link de Mirepoix sont en zinc. Au moins, ça ne s'effondre pas sous son propre poids.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 19:39

SI, Merklin autilisé des tuyaux en zinc et principalement les établissement de son gendre Michel Merklin), notament pour des orgues de salon, et je joue fréquemment un orgue qui a une façade en tuyaux d'étain provenant d'un autre orgue construit par Merklin.
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Toulousaing



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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 20:47

Je reformule :
les jugements à l'emporte-pièce hérités de l'ère Dufourcq (dont on sait la précision scientifique imparable...) du style :
- les tuyaux de zinc ne peuvent pas être harmonisés correctement
- l'emploi du zinc est dû au prix moindre par rapport aux alliages étain/plomb
- etc.

Personnellement, je demande à voir.
Il ne me semble absolument pas évident qu'un jeu en zinc fût moins coûteux que son équivalent en alliage étain/plomb. De même que l'emploi du zinc permet des tailles de tuyaux nettement plus larges que les alliages étain/plomb.
Dans le même genre, voir les idées reçues contre l'emploi du spotted...

J'attends de voir des devis d'époque pur me faire mon idée.
Je sais par ailleurs que certains facteurs préféraient faire leurs principaux en zinc pour des raisons de sonorité, justement.
Quelqu'un aurait-il des données chiffrées à ce sujet ?
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 21:21

je te répondrais que c'est un facteur d'orgue (tuyautier même) qui m'a dit que le zinc était utilisé pour des raisons de couts donc je pense qu'il s'y connait dans ce domaine.
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Eric Cordé

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 21:29

je crois aussi que le zinc était surtout utilisé durant la période de la 2nd Guerre Mondiale et aussi l'après guerre, où le manque de matériaux faisait qu'on se rabattait sur le zinc.
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Adrien Parret

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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 21:56

oui, c'est aussi ce qu'il m'a dit.
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Philou



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MessageSujet: Re: Mon harmonium   Dim 24 Jan - 22:13

Pas plus tard qu'hier, j'étais avec un harmoniste belge qui travaille pour plusieurs firmes connues en Belgique et en Hollande et je lui ai justement posé la question. Il m'a répondu que lui-même élevé au biberon du néo-baroque (il a 51 ans), il a longtemps entendu ses affirmations à l'emporte pièce. En réalité, le zinc n'est pas, ou n'était pas autrefois, un matériau pauvre. Il était même plus cher que l'étain. Il m'a indiqué que notamment les longs tuyaux de de 8' et surtout de 16' en zinc ont une meilleure tenue dans le temps (les pieds ne s'écrasent pas, d'où leur utilisation fréquente pour des tuyauxs de façade). Le seul souci est d'avoir une épaisseur suffisante du tuyau et une bonne fixation pour éviter les bruits parasites....
Après, on peut (comme moi) ne pas apprécier leur aspect mis il existe de bonnes peintures en bombe et tout le monde (ou presque) n'y verra que du feu....
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