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 Qu'est-ce que cette chose ?

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Orguevirtuel

Orguevirtuel

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MessageSujet: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyMer 2 Oct - 15:55

Bonjour à tous et à chacun

Voici quelques photos d'une console que je n'ai su définir !

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0412

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0510

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0410

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0511

Sur la photo ci-dessus figure la marque ou le modèle...

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0413

et sur celle-ci une plaque qui mentionne plus clairement : ORGUES LITURGIQUES
M. MANGUY suivi d'un numéro de phone que je n'ai pas testé, me semblant relativement ancien
et enfin une localité : 77250 VILLECERF
Les quelques recherches que j'ai effectuées sur la toile n'ont pas donné grand-chose...

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0213

Après avoir fait pivoté le meuble avec bien des difficultés mais, avec autorisation et aide d'une personne dument autorisée, j'ai enlevé les panneaux haut et bas qui ne tenaient que par quelques vis (seulement).
La précédente photo offre une (mauvaise) vue de ce qui est derrière les claviers [partie supérieure de la console].
Il y a plusieurs cartes-mères d'ordinateur qui se répartissent quoi (je l'ignore).

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0214

Ici, nous voyons la partie gauche du soubassement {gauche, vue de l'arrière}.

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0215

Là, se trouve la partie droite et...

Qu'est-ce que cette chose ? _mg_0216

enfin la partie centrale.

Il est bien évident que ce ne sont pas les seules photos que j'ai faites !

Quelques modules sont H.S. comme le signalent des étiquettes.
Il n'y a pas de hauts-parleurs dans la console mais, une solide amplification comme semble le souligner les refroidisseurs ! ! !
Parmi les champignons il y a un Bourdon de 32' ; pourquoi pas ? Il est si simple de diviser des fréquences en électronique.
Il y a un combinateur en forme de calculette, mais pas d'affichage (seulement quelques LED).
Le pédalier est à connexion électronique (il est multiplexé [16 broches, 32 marches]).
Il y a (très) beaucoup de champignons...
Une vingtaine de jeux pour IV/P, c'est peu. De plus, la répartition par clavier n'est pas claire ; il y a des gommettes de couleur au niveau des tirants mais, pas pour tous.
{petite remarque perso : la prise d'alimentation est une simple prise plate rallongée par un domino ! ça me paraît un peu faible compte tenu de la taille et du nombre de refroidisseurs ; il doit y avoir quand-même (comme disent les Francs-Comtois) pas mal d'ampères qui circulent dans la machine !}

Voilà, je soumets à votre sagacité l'identification de cette chose qui est probablement un orgue électronique, mais pas un orgue virtuel.

je vous laisse la plume avec mes remerciements.

P.S. : y a-t-il potentiellement quelque chose à faire avec ?
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christophe

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyMer 2 Oct - 20:30

bonsoir,

c'est le frère jumeau des modèles liturgiques de chez Honher.

Il y avait le dg 24 (2cl/ped/ 24 jeux) modifié plusieurs fois.
Et un grand modèle dg 40 (3cl/ped)

Les enceintes cabasses étaient placées dans le meuble pour spacialiser le son.

Le modèle que vous présentez semble être un prototype !! Intéressant vu la rareté.

Reste à voir ce que ça donne musicalement ; leur technique numérique n(était pas très au point à l'époque et tous les jeux ne pouvaient être mélangés. Il existait des "exclusions". Par exemple si on registrait un plein jeu avec tous les fonds et cornets, ces derniers étaient exclus automatiquement ainsi que certaines flûtes...

Chaque jeu solo était pas mal pour l'époque (années 1980/1990) mais les mélanges étaient tout le contraire !!
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Richaud

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyMer 2 Oct - 23:24

Effectivement, ça ressemble à un DG24 énormément modifié. On retrouve les cartes Hohner dedans.

Quelqu'un s'est amusé à gonfler son numérium… pig

A mon avis il faut tout virer et mettre un Hauptwerk dedans.
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Orguevirtuel

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MessageSujet: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyJeu 3 Oct - 1:04

Bonsoir à tout le monde

Vous avez raison M'sieur Richaud mais, je ne l'ai pas encore et, rien ne dit que je l'aurai un jour mais, il y a quand-même un espoir...

Ça fait 20 ans qu'il traine dans un bas-côté sans même un torchon sur les claviers !

Pour mettre un HauptWerk dedans, j'ai déjà la partie informatique et midi, les amplis, quelques baffles, les alims, quelques banques de données gratuites et
pis ya pu qu'à...
Dans celui-là faut voir au niveau des amplis, les claviers sont câblés, le pédalier aussi et il va falloir établir un cahier des charges en ce qui concerne les tirants et les pistons ; le combinateur à adapter et une visu certainement avec un ou deux LCD 2x16 avec Arduino ou peut-être Raspberry que je ne connais pas encore.

Voilà, c'est l'actualité du moment

Amitiés

Jean-Marie d'orguevirtuel
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darinze



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyJeu 3 Oct - 15:15

Citation :
ça ressemble à un DG24 énormément modifié
C'est un DGW (un DG whaou). pig
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PauldeM

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MessageSujet: = orgue analogique   Qu'est-ce que cette chose ? EmptySam 16 Nov - 19:42

Bonjour,

Au vu des 12 petits potentiomètres ajustables sur une carte, correspondant aux réglages des notes de l'octave la plus aiguë, donnant ensuite toutes les autres octaves par divisions, c'est un orgue analogique. Il doit y avoir quelque part un oscillateur maître par quartz. Les différents timbres s'obtiennent par des filtres, d'où le nombre réduit de jeux. Comme c'est de l'analogique, il ne doit pas y avoir de système MIDI.

Cela mériterait d'être conservé comme bel exemple du (gros) travail d'un particulier éclairé comme orgue vintage, qui a son charme.
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Richaud

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptySam 16 Nov - 21:12

PauldeM a écrit:
Bonjour,

Au vu des 12 petits potentiomètres ajustables sur une carte, correspondant aux réglages des notes de l'octave la plus aiguë, donnant ensuite toutes les autres octaves par divisions, c'est un orgue analogique. Il doit y avoir quelque part un oscillateur maître par quartz. Les différents timbres s'obtiennent par des filtres, d'où le nombre réduit de jeux. Comme c'est de l'analogique, il ne doit pas y avoir de système MIDI.

Non, vous avez un faux diagnostic. Les potentiomètres (8 + 4) sont ceux d'une carte générateur de sons Hohner DG. C'est le réglage du volume des jeux entre eux. (8 jeux de clavier et 4 du pédalier) Dans un DG24, il y a donc deux cartes. La base de commande est en midi, au moins à la sortie du multiplexeur. Les ensembles de cartes sont pilotés par des fiches à 5 broches type midi.

La console aussi est un meuble Hohner

Qu'est-ce que cette chose ? Hohner10
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PauldeM

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MessageSujet: désolé...   Qu'est-ce que cette chose ? EmptySam 16 Nov - 21:40

Désolé pour l'erreur de diagnostic, mais à partir de photos, exactement 12 potentiomètres, cela pouvait prêter à confusion, car c'était courant dans les orgues analogiques avec 12 oscillateurs maîtres...
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Orguevirtuel

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MessageSujet: orgue analogique   Qu'est-ce que cette chose ? EmptySam 16 Nov - 23:59

Bonsoir à tous

Je connais ce principe de générateur de notes ; j'avais réalisé une des premières cartes d'Elektor (il y a de nombreuses années).

Sur ladite carte il y avait un circuit intégré de type AY... quelque chose [je ne l'ai pas actuellement sous les yeux {mais elle ne doit pas être loin}].
Le circuit générait à l'aide d'un quartz de référence 13 demi-tons : les 12 1/2 tons de la gamme la plus élevée plus le dernier DO.
Suivait une batterie de diviseurs pas deux afin de fournir 8 octaves.
Il y avait donc tout autour de la carte 96 plots, le 97ème étant à proximité du générateur...
Le circuit imprimé était un double face compte tenu du nombre de connexions mais, les douze demi-tons étaient contigus ce qui permettait de mettre des nappes de conducteurs...
Je faisais beaucoup de wrapping à l'époque mais, je me voyais mal faire une telle réalisation qui aurait ressemblé à une toile d'araignée bien garnie.
Je crois me souvenir que le rapport de division des 1/2 tons était constant sur le circuit générateur, quelque chose comme racine d'ordre douzième de 2...
Elektor a sorti plusieurs articles pour en faire un piano et moi, je voulais en faire la base d'un orgue électronique...
Je me suis bien amusé à faire des mélanges d'harmoniques et à visualiser à l'oscilloscope les forme d'ondes !

Les photos que j'ai jointes ne sont pas super, mais les conditions de prises de vues n'étaient pas au rendez-vous !
Apparemment les claviers sont multiplexés et donc je vais reprendre les matrices pour rentrer sur les cartes qui étaient destinées à un autre IV/P en cours de réalisation.
Il y a beaucoup de cartes 'informatique' et de mémoire ; je ne sais pas encore quel est le principe de fonctionnement de cette machine. A mon avis les mémoires ne sont pas destinées qu'au combinateur ; pourraient-elles contenir des fichiers de notes ?
Aujourd'hui un ordinateur performant avec un disque de grande capacité et beaucoup de mémoire et de bonnes sorties audio devrait donner de bons résultats !

Ce sera tout pour ce soir

amitiés à tous.

Jean-Marie d'Orguevirtuel
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Richaud

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyDim 17 Nov - 10:53

PauldeM a écrit:
Désolé pour l'erreur de diagnostic, mais à partir de photos, exactement 12 potentiomètres, cela pouvait prêter à confusion, car c'était courant dans les orgues analogiques avec 12 oscillateurs maîtres...

Vous avez raison. Mais ici c'est beaucoup plus récent et vous ne verrez pas de filtres sur la partie audio. C'est un système numérique qui a été conçu à Semur en Auxois (21) et qui a été exploité par Hohner. C'est le facteur d'orgues Christian Millot qui aurait fourni les tuyaux à échantillonner pour remplir les eproms.

Le système n'est pas mauvais, mais exactement dans le même temps Allen a sorti les ADC et là, il n'y avait vraiment pas photo. affraid
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kahu



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyMer 20 Nov - 23:41

L'un des intervenants a signalé que quelques circuits intégrés sont HS. Autant enlever toutes les cartes -sauf l'alim et l'amplification-
Cette dernière est de belle taille en ce qui concerne les refroidisseurs. Il y a probablement de la marge.
Un intervenant a demandé s'il y a quelque chose de possible avec cet instrument. En principe oui, pour autant qu'on sache manipuler un fer à souder.
D'ailleurs tout est possible quelque soit le matériel de départ.. Mais avec huile de coude, patience, reflexion !!


Je pense à un petit détail : le matriçage utilisé sur cette instrument serait-il compatible avec le matriçage traditionnel tel qu'on le fait sur nos VPO ?
Pour ma part, sur un viscount de 1995-1997, il a fallu quasiment supprimer tous les circuits intégrés de la carte qui est fixé sous chaque clavier.

Je me souviens aussi de l'article d'elektor, que j'ai retrouvé cette semaine en triant mes archives. Mais je n'ai jamais tenté la réalisation
Entre deux notes c'est bien racine douzième de 2 ( 1,059463)

Amicalement

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Richaud

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que cette chose ?   Qu'est-ce que cette chose ? EmptyJeu 21 Nov - 1:01

kahu a écrit:
L'un des intervenants a signalé que quelques circuits intégrés sont HS. Autant enlever toutes les cartes -sauf l'alim et l'amplification-
Cette dernière est de belle taille en ce qui concerne les refroidisseurs. Il y a probablement de la marge.

Je pense à un petit détail : le matriçage utilisé sur cette instrument serait-il compatible avec le matriçage traditionnel tel qu'on le fait sur nos VPO ?
Pour ma part, sur un viscount de 1995-1997, il a fallu quasiment supprimer tous les circuits intégrés de la carte qui est fixé sous chaque clavier.

Je me souviens aussi de l'article d'elektor, que j'ai retrouvé cette semaine en triant mes archives. Mais je n'ai jamais tenté la réalisation
Entre deux notes c'est bien racine douzième de 2 ( 1,059463)

Amicalement

Oui, c'est évident qu'il faut faire le ménage dans l'instrument. Le système du dg Hohner a fait son temps et on a plus de facilités avec un VPO.

Pour les claviers Hohner, c'est une membrane silicone un peu comme les télécommandes ir. Bien sûr c'est matricé, mais voir s'il n'y a pas des composants pour assurer la mise en forme des signaux. Il me semble que les cartes générateurs sont pilotées en format midi. Auquel cas, le boulot est déjà fait. A vérifier.

Pour les orgues analogiques les moins anciens, il y a eu un circuit intégré qui, à partir d'un seul oscillateur générait les 12 demi-tons en tempérament égal. Il ne se fait plus, bien entendu. Si on veut le remplacer, on utilise un microcontrôleur que l'on programme, ce qui offre l'avantage de pouvoir y mettre plusieurs tempéraments plus ou moins historiques.
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