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 Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen

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Julien Girard
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MessageSujet: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Lun 15 Mar - 1:59

Orgue Jacquot Lavergne (1956)

Positif expressif
Bourdon 16'
Montre 8'
Bourdon 8'
Flûte harmonique 8'
Gambe 8'
Prestant 4'
Flûte douce 4'
Nazard 2' 2/3
Doublette 2'
Tierce 1' 3/5
Fourniture IV rgs
Trompette 8'
Cromorne 8'
Clairon 4'



Grand-Orgue
Montre 16'
Bourdon 16'
Montre 8'
Flûte harmonique 8'
Bourdon 8'
Salicional 8'
Prestant 4'
Flûte octaviante 4'<
Nazard 2' 2/3
Doublette 2'
Tierce 1' 3/5
Fourniture IV rgs
Cymbale III rgs
Bombarde 16'
Trompette 8'
Clairon 4'

Récit expressif
Quintaton 16'
Diapason 8'
Bourdon 8'
Flûte harmonique 8'
Gambe 8'
Voix céleste 8'
Flûte 4'
Octavin 2'
Fourniture IV rgs
Bombarde 16'
Trompette 8'
Basson-hautbois 8'
Voix humaine 8'
Clairon 4'



Bombarde expressif
Bourdon 16'
Diapason 8'
Flûte 8'
Gambe 8'
Unda maris 8'
Flûte ouverte 4'
Prestant 4'
Grande fourniture IV rgs
Cornet V rgs
Bombarde 16'
Trompette 8'
Clairon 4'





Pédale
Soubasse 32'
Soubasse 16'
Flûte 16'
Basse 8'
Flûte 8'
Grosse Quinte 5' 1/3
Flûte 4'
Quinte 2' 2/3
Bombarde 32'<
Bombarde 16'
Trompette 8'
Clairon 4'






Citation :
1997 voit donc la naissance de l'association "l'A.R.I.G.O.T." qui, réunissant clergé, organistes et amateurs, tente de promouvoir la reconstruction complète de l'instrument afin de doter les lieux d'un instrument à la hauteur de leur glorieux passé.

On sait à peu près tous l'histoire et les problèmes (s'il faut, on peut remettre quelques mots), est-ce que le projet de l'association avance ?
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Eric Cordé

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Lun 15 Mar - 14:46

l'idée de reconstruction complète me fait peur !
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Lun 15 Mar - 15:09

Moi aussi, certes aujourd'hui ça ne sonne plus tellement mais en aucun cas j'ai trouvé laid ce que j'ai entendu.
Il faudrait probablement revoir la disposition intérieure, quitte à enlever 1 jeux par division, et puis faire de l'électrique qui prend moins de place et est plus efficace.
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Eric Cordé

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Lun 15 Mar - 18:07

voilà !
mais c'est un orgue à garder absolument !
et puis n'oublions pas qu'il a été fait sur les conseils de Marcel Dupré ! c'est donc très certainement un super instrument pour jouer son oeuvre !!!! (une fois restauré...)

http://www.youtube.com/watch?v=_dFIfdXldNE

http://www.youtube.com/watch?v=jdIOg9uJSXA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gcFyKU-MvHE&feature=related


je pense qu'on peux considérer cet instrument comme le frère de celui de Verdun !
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 1:13

Message supprimé


Dernière édition par antoine pietrini le Ven 19 Mar - 20:33, édité 2 fois
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 1:54

C'est vrai que Marcel avait de bons goûts en matière d'orgue. Je vis vraiment pas dans le bon pays..... Sad
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Eric Cordé

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 13:01

vous préférez donc à la place un instrument de 3 claviers et demi, tempérament (super) inégal, pédalier à la française, etc...
alors que (je pense) l'on ne sait rien (ou presque) de l'orgue de Titelouze.

vaux mieux plutôt garder et améliorer ce qu'on a sur place !
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Virgile Monin



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 15:28

Quand on veut tuer son chien...

Denis Lacorre m'a assuré que c'était un orgue peut-être un peu étouffé, mais très bien fait. Le pauvre est sans doute sourd... et incompétent !
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Philou



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 15:38

La personnalité de l'harmoniste est primordiale en effet. Il suffit de comparer Rouen et Verdun par exemple. Les deux instruments ont bien des points communs.... mais pas l'harmonisation !!
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 19:25

Message supprimé


Dernière édition par antoine pietrini le Ven 19 Mar - 20:54, édité 1 fois
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Philou



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 19:53

on lit sur le site de l'Association
"
Dépoussiéré et entièrement réaccordé en 1995, le grand orgue est maintenu en état de marche par Jean-Marc CICCHERO, facteur d'orgues.
Construit juste après la seconde guerre mondiale, l'instrument montre depuis plusieurs années des signes de fatigue prématurée. En particulier, les transmissions électropneumatiques réservent des surprises aux organistes : mutisme ou cornements aléatoires des notes...
La tuyauterie de qualité discutable a été enfermée dans cinq compartiments, un par clavier, dont l'étroitesse empêche l'épanouissement sonore.
Les timbres sans grand caractère contribuent au sentiment de frustration souvent exprimé tant par les organistes que par les auditeurs."
Il y a là des jugements un peu rapides, me semble t-il.
Je suis certain qu'avec un Michel Gaillard ou un Denis Lacorre (liste non limitative), cet orgue typique d'une époque et de l' esthétique néo-classique prendrait enfin du caractère et ne souffrirait plus du voisinage de St Ouen....
Rappelons aussi qu'à Verdun, c'était encore M. Jacquot qui était aux commandes alors qu'à Rouen, c'était Lavergne...Pas pareil!!
De toute façon, la discussion est purement académique dans la mesure où il n'y a plus d'argent dans les caisses du Ministère...!! Après la prochaine guerre peut-être....
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DGW

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 20:23

Je n'ai pas un souvenir impérissable de cet orgue. Les remarques du sîte sont assez en accord avec ce que j'entendis. Il est fort probable que Lacorre ou Gaillard, et bien d'autres, pourraient y faire un bon travail, mais aux prix de l'enlèvement de certains jeux qui étouffent l'ensemble. Cet orgue est bourré comme un oeuf!
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 19 Mar - 20:31

Ah, enfin un peu de discussion !

Antoine, tu as bien fait de donner ton avis, et je trouve très bien que d'autres puissent en donner un différent (j'ai toujours la même ligne de pensée quelque soit le sujet).
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pernambuco



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Mer 24 Mar - 23:10

Difficile de se faire une opinion d'après les enregistrements que j'ai entendus à part le fait que l'orgue a l'air bien fatigué! Le seul Jacquot Lavergne que j'aie entendu est celui de l'Eglise de la Trinité (rue de la Palud) à Marseille; ça ressemble un peu à du Merklin/Kühn de meilleure qualité quand-même, avec une palette sonore complète, des anches claires et toniques: un bel exemple de facture "néo-classique" avec des fonds honnêtes et nombreux. Un orgue (celui de Rouen) à conserver donc et à faire réharmoniser par un excellent harmoniste: ça sera toujours bien meilleur que les orgues "néo" que l'on continue à construire aujourd'hui style fonds asthmatiques ou acides (vive le Maalox!) et tout en crocs et en griffes comme si ç'était un cache-misère.
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Ven 7 Jan - 22:50

Eric Cordé a écrit:
vous préférez donc à la place un instrument de 3 claviers et demi, tempérament (super) inégal, pédalier à la française, etc...
alors que (je pense) l'on ne sait rien (ou presque) de l'orgue de Titelouze.
Surtout pas !!!
Non, l'idée de base semble alléchante (agrandissement à 78 jeux, pose d'un combinateur). Reste à savoir comment c'est fait...
Peut-être qu'en ajoutant des jeux plus "typés", style Clarinette, Septième, Cor Anglais, et, pourquoi pas, une Chamade (car je trouve que la composition actuelle manque d'originalité...), ça serait encore mieux? À voir...
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Thomas G



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 3:51

De ce que j'en sais, il semble qu'il ait fallu couper les fils de certaines combinaisons pour éviter qu'elle s'appelle toute seule il y a peu !

Le titulaire est très sympa (Lionel Coulon). Une visite au cours d'une messe est tout à fait possible.
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Richaud

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 11:35

Thomas G a écrit:
De ce que j'en sais, il semble qu'il ait fallu couper les fils de certaines combinaisons pour éviter qu'elle s'appelle toute seule il y a peu !

Là c'est vraiment le truc qui me fait sortir de mes gonds. On confie l'entretien d'un instrument comme celui-là à un facteur d'orgue qui comme beaucoup reconnait les transmissions électriques parce-qu'il y a des fils avec du jus dedans, (d'ailleurs, avec un tournevis si on touche là et ici on fait de jolies gerbes d'étincelles, si, si..) et après on constate amèrement que l'orgue s'éteint peu à peu.

On a eu le même truc à Dijon, où l'orgue de la cathédrale, à transmissions électro-pneu de A. Roethinger a été entretenu (si on peut dire) pendant des années par un facteur spécialiste de l'électrique ( scratch), et cela a donné des arguments pour dire que 25 ans après sa construction, le système électrique était toujours en panne et qu'il fallait reconstruire l'orgue avant qu'un incendie ne l'emporte.

Il conviendrait quand même de s'assurer que les compétences spécifiques nécessaires du facteur à l'entretien courant d'un instrument de ce type soient existantes. Si il n'y connait rien, il coupera les fils qui le gênent pour se débarrasser au mieux du problème. (une note corne: je coupe le fil de l'électro...) ce n'est plus un entretien, c'est un dépeçage, et franchement ça me hérisse grave.

(au fait: des électros de 1888 qui fonctionnent toujours parfaitement, ça vous parait absurde? Ben pas à moi.)

Après, la composition de l'orgue n'est pas spécialement originale sur le papier, il faut voir sur place ce qu'il en est réellement. C'est une époque où même les bassons étaient étiquetés Bombarde, et les doublettes avaient toutes les tailles immaginables pour un même nom.



Dernière édition par Richaud le Sam 8 Jan - 17:08, édité 1 fois
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Julien Girard
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 12:13

Richaud a écrit:
Il conviendrait quand même de s'assurer que les compétences spécifiques nécessaires du facteur à l'entretien courant d'un instrument de ce type soient existantes.
Absolument d'accord, ça devrait bien être le minimum !
Richaud a écrit:
Après, la composition de l'orgue n'est pas spécialement originale sur le papier, il faut voir dans la réalité ce qu'il en est réellement.
Oui, sur le papier ça veut pas dire grand chose parfois
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 13:40

Thomas G a écrit:
De ce que j'en sais, il semble qu'il ait fallu couper les fils de certaines combinaisons pour éviter qu'elle s'appelle toute seule il y a peu !
Y a des nuls partout !
Dommage pour cet orgue...
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Thomas G



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 14:13

Faudrait aussi savoir si la ville ou la cathédrale paie pour faire mieux avant de taper sur le facteur...
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 16:58

Thomas G a écrit:
Faudrait aussi savoir si la ville ou la cathédrale paie pour faire mieux avant de taper sur le facteur...
...qui est Cicchero, si je ne m'abuse?
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 17:33

Thomas G a écrit:
Faudrait aussi savoir si la ville ou la cathédrale paie pour faire mieux avant de taper sur le facteur...

Ca m'étonnerait beaucoup que le facteur soit bénévole. Si j'entretiens un instrument et que le client ne paie pas, il ne me revoit plus. Il faut bien assurer le fonctionnement de la boîte et toutes les charges qui vont avec.

C'est au client de se rendre compte si l'entretien effectué est satisfaisant ou non. Si l'orgue n'évolue pas (dans le bon sens, pas en direction du mutisme) il convient de se poser la question de maintenir le facteur en place ou de demander ailleurs comment ça se passe, ce ne doit pas être une raison de copinage car quand le patrimoine n'est pas le sien, on a quand même des comptes à rendre. Alors si je coupe le fil de la bobine du relais de la combinaison qui déconne au lieu de régler le contact du bouton de commande, il faudra que j'admette que le client ne voudra plus de moi, même si je le connais bien et qu'on déjeune ensemble depuis 15 ans. Ce n'est pas acquis pour tout le monde, bien au contraire. Il existe un grand nombre d'orgues entretenus "par habitude" sur un fonds de roulement d'entretien de boîtes qui ne font que ça sur toute l'année. Un jour "ceux qui connaissent" partent en retraite et le savoir-faire part avec. Il reste des tapeurs de rasette, qui font ce qu'ils peuvent avec toute la bonne volonté du monde, mais face à un instrument sophistiqué (en pneu ou en électropneu) ce n'est pas suffisant. Certains facteurs connaissent leurs limites, d'autres hélas non. Le ménage reste à faire. affraid

(Attention: ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne vise pas UN facteur en particulier, surtout dans le cas "d'école" du JL de Rouen, je dis simplement que ce n'est pas rendre service à un facteur qui patauge que de le laisser s'embourber.)
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Thomas G



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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 19:31

Il n'est pas bénévole, ça c'est sûr, mais il faut peut être plus qu'une visite d'entretien pour faire tout le travail nécessaire.

Et comme à ma connaissance, il est projeté de reconstruire l'instrument...
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Richaud

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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 21:32

Thomas G a écrit:
Et comme à ma connaissance, il est projeté de reconstruire l'instrument...

Il y a les sous? Ou c'est un voeux pieux?
Parce-que des groupes et associations hyper-motivés qui voient déjà des milliers de membres, et des sponsors qui les couvrent de lingots et billets, j'en connais pas mal. Très peu arrivent à leur fins sans recourir à des manoeuvres peu orthodoxes. Et celles qui triomphent ont mené un combat de 10 à 20 ans...

Les autres, après un départ fulgurant en quelques semaines s'embourbent avec une souscription qui plafonne à 15 000 euros pour un budget de 500 000 de travaux, une dizaine de membres dont trois actifs (calculez simplement le nombre de membres à 10 euros par an pour financer le demi-million d'euros du biniou en moins de deux siècles), Tout ça parce-que l'enthousiasme n'est pas forcément communicatif avec le clergé ou l'équipe municipale. Si en plus la zizanie s'installe... Adieu projet!
Je vois quelquefois dans certains projets je cite "la municipalité suivra, c'est certain et nous la mettrons devant le fait accompli, Tartempion, l'adjoint délégué à la culture m'a dit qu'il nous soutenait à fond!" Sauf que dans deux ans, le projet ne sera pas abouti et l'équipe municipale aura changé, "pour un con qui ne veux rien entendre".

(Toute ressemblance avec des personnages existants ou des associations ayant existé.....fortuite et bien involontaire.)

Wait and see donc.
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   Sam 8 Jan - 21:36

... et d'ici-là, peut être qu'on se dira que se serait aussi bien d'améliorer ce qu'on a , plutôt que de reconstruire et d'avoir un Albi bis (ou Narbonne entre autres)...
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MessageSujet: Re: Orgue de la Cathédrale Notre-Dame de Rouen   

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