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 Organiste du dimanche...

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Richaud

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Dim 23 Jan - 22:59

Ce genre de composition donne à penser qu'il s'agit d'un unit-major de Jacquot-Lavergne... Avec un bourdon 16' de 97 notes au GO et à la pédale (16-8-4-2'2/3-2) et un principal 8-4, au récit, un bourdon-flûte 8-4, un principal 4-2, un nazard 2'2/3-1'1/3 , une cymbale II et un cromorne, les deux seuls jeux indépendants.
Si tel est le cas, on a un orgue de 8 rangs, certes très souple d'emploi mais tout petit. Les orgues de théatre sont faits sur le même modèle, mais les jeux ne sont pas "civilisés" (pressions élevées, tailles grandioses ), et un orgue de théatre de 8 rangs, c'est pas une grosse bête du tout (pour salle de 200 places environ si on veut entendre quelquechose), même un mighty-wurliTzer.
Information à vérifier bien sûr avant de critiquer.
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 5 Fév - 11:24


Voilà une photo dudit instrument. Curieux, il me rappelle l'orgue du Carmel de Pontoise...en (encore) moins stylisé.
Photo Jean Aubry, orgues.ublog.com
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Rodolphe Maillant

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mar 14 Juin - 15:45

Même si cet instrument est de taille assez modeste, son rôle n'est pas de remplir l'édifice. L'orgue de choeur n'a pas vocation à se substituer à un grand-orgue, surtout si vous avez la chance d'en avoir deux!!! En tous cas, espérons que la restauration du Merklin soit une réussite!
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mar 14 Juin - 16:37

Alors, où en est ce projet ? Les travaux ont-ils avancé ?
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Ven 24 Juin - 0:58

Yves Carall a écrit:
Alors, où en est ce projet ? Les travaux ont-ils avancé ?

Oui, les travaux avancent bien. Le nouvel orgue de choeur est en construction en atelier. Il sera inauguré en novembre 2011. Toutes les autorisations administratives ont été obtenues. Il ne s'agit pas seulement d'une restauration, mais d'un agrandissement conséquent, avec déplacement en hauteur dans une petite chapelle en tribune. Exit le petit Unit Jacquot-Lavergne de 8 jeux en bout de course avec ses sommiers à membranes. Nous passons de 700 à plus de 1000 tuyaux, soit 18 jeux réels et 3 en extension, 3 sommiers à registres coulissants, une boîte expressive et des claviers neufs à contacts optiques et transpositeur. Le buffet est également neuf. L'orgue de choeur, à peine audible, ne sera plus l'orgue de salon qu'il était, mais un instument digne des proportions de cathédrale que possède la collégiale de Mantes-la-Jolie.

Quelques mots de présentation, encore que ma personne est beaucoup moins intéressante que les instruments dont je m'occupe : j'ai fait 18 ans d'orgue au conservatoire en classe amateur. J'ai initié en 1995 la restauration de l'orgue Merklin de Mantes, contre vents et marées et j'ai travaillé 16 ans à la réalisation (parfois à la survie) de ce projet, qui lui aussi avance très bien puisque les premiers éléments restaurés reviendront dans 6 mois et que l'inauguration se déroulera en décembre 2012. Aucun retard n'est pris.

Du fait de ma longue expérience de terrain et de mon implication dans le projet Merklin, la paroisse et le Diocèse m'ont confié l'intégralité de la conduite du projet de nouvel orgue de choeur, propriété de l'Eglise, contrairement au Merklin. J'ai ainsi pu choisir moi-même le facteur, arrêter avec lui la composition et rendre tous les arbitrages techniques entre les solutions qu'il m'a proposées. Un travail très complet et difficile, mais tout à fait passionnant. Avoir carte blanche et 100 000 € en poche à utiliser librement est une chance devenue un peu rare de nos jours.
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Richaud

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Ven 24 Juin - 10:04

Phil a écrit:
les travaux avancent bien. Le nouvel orgue de choeur est en construction en atelier. Exit le petit Unit Jacquot-Lavergne de 8 jeux,... Nous passons de 700 à plus de 1000 tuyaux, soit 18 jeux réels et 3 en extension, 3 sommiers à registres coulissants, une boîte expressive et des claviers neufs à contacts optiques et transpositeur. Le buffet est également neuf....
...J'ai ainsi pu choisir moi-même le facteur... Avoir carte blanche et 100 000 € en poche à utiliser librement est une chance devenue un peu rare de nos jours.

C'est surtout la paroisse qui est contente de votre choix! Si je calcule bien, un instrument neuf de 19 jeux pour 100 000 euro, ça fait en gros 4400 euros du jeu, soit le tiers ou le quart du prix généralement constaté partout ailleurs. Soit vous allez faire des jaloux, soit il y a anguille sous roche. scratch
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Ven 24 Juin - 11:45

Non, bien sûr, il ne s'agit pas d'un instrument neuf. Les 700 tuyaux existants sont quasiment tous réemployés et réharmonisés. Le chantier consiste en un agrandissement et une réharmonisation de l'orgue. Les sommiers et le buffet sont neufs et actuellement construits en atelier. Donc on peut parler d'un nouvel instrument dans le sens où le résultat sonore sera très supérieur à celui du Jacquot-Lavergne actuel, tant en volume qu'en harmonisation, mais il ne s'agit pas d'un orgue neuf, qu'il aurait été effectivement absolument impossible de construire avec 100 000 €. Je suis bien d'accord avec vous !
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 19:11

Pour ce qui est du nouvel orgue de choeur, pourrait-on avoir la composition ainsi que le nom du facteur ?
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 19:41

L'orgue de choeur est reconstruit par Bernard COGEZ.

Sa composition : 18 jeux réels + 3 jeux en extension

Grand Orgue :

Bourdon 16
Montre 8
Bourdon 8
Prestant 4
Doublette 2
Fourniture 2 rangs
Cornet 2 rangs (2 2/3 et 1 3/5)

Appel au GO des anches de Pédale :

Basson 16
Basson 8 (en extension du 16)

Récit expressif :

Flûte à cheminée 8
Salicional 8
Flûte ouverte 4
Flûte cônique 2
Voix Céleste 8
Nazard 2 2/3

Trompette 8

Appel au Récit du Basson 8 de Pédale

Pédale :

Soubasse 16
Bourdon 8 en extension de la Soubasse 16
Flûte 8
Flûte 4 en extension de la Flûte 8

Basson 16
Basson 8 en extension du 16

Boîte expressive pour le Récit
Tremblant GO et Récit

Accouplements :

REC/GO en 8, 16, 4
REC/REC en 16, 4

Tirasses :

GO en 8
Récit en 8 et en 4

Claviers neufs de 56 notes à contacts optiques
Transpositeur
Pédalier 30 marches

3 sommiers neufs à gravures et registres coulissants (GO, REC, PED)

Buffet neuf
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 19:47

Très intéressant, dites-moi ! Selon moi, le Cornet aurait eu plus sa place au Récit, mais peut-être s'agit-il de Principaux ?
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 19:56

Oui, la question s'est posée de mettre le Cornet au Récit, mais le choix s'est porté au final sur le GO et effectivement les tuaux de ce Cornet sont des principaux.

Précision aussi sur la Voix Céleste du Récit, dont la taille la rapproche d'une Unda Maris
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 20:06

Très bien !
Et pour le Merklin ? Le plan initial a-t-il été adopté ? Doublette et Clarinette au Pos, Voix Humaine au Récit...
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 20:21

Oui, le projet de Chrisitan Lütz de 2001 a été intégralement adopté et il est actuellement mis en oeuvre par les facteurs Plet et Fossaert.

Concernant le Positif, Merklin avait mis 2 anches en 1897 : une Trompette 8 et une Clarinette 8.

Pour des raisons qu'on n'a pas complètement élucidées, il a remplacé dès 1898 la Clarinette par un Clairon 4.

Comme il reste de la place dans le buffet expressif pour mettre une troisième anche, il a été décidé de conserver bien sûr la Trompette et le Clairon et de rajouter en plus une Clarinette 8 qui est d'ailleurs une Clarinette d'occasion de Joseph Merklin.

Toujours dans le Positif, la Doublette 2 installée par Merklin est conservée ainsi que le Prestant 4.
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 20:23

Et pour le Récit, une Voix Humaine est remise en place comme à l'origine (elle a été supprimée en 1952). Par contre, elle sera neuve en copie des modèles Merklin
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 25 Juin - 20:44

Génial ! J'ai hâte d'entendre le résultat !
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mer 5 Oct - 11:29

Quelle sera la composition finale, du coup ?
Avec ces modifications, je m'y perds un peu...
J'espère que les travaux sont en bonne voie...
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mer 12 Oct - 21:45

Les travaux sont en bonne voie et n'ont pas pris de retard. Nous en sommes à la moitié du chantier. L'orgue Merklin sera inauguré en décembre 2012.

La composition finale est la suivante :

37 jeux III/P Console séparée

Grand Orgue 13 jeux 56 notes BARKER N°1

Montre 16
Bourdon 16
Montre 8
Bourdon 8
Flûte Harmonique 8
Gambe 8
Prestant 4
Doublette 2

Cornet V rangs
Plein-jeu III-IV rangs
Bombarde 16
Trompette 8
Clairon 4

Positif expressif 9 jeux 56 notes BARKER N°2

Quintaton 16
Principal 8
Bourdon 8
Salicional 8
Prestant 4
Doublette 2

Trompette 8
Clairon 4
Clarinette 8

Récit expressif 9 jeux 56 notes BARKER N°3

Bourdon 8
Flûte traversière 8
Gambe 8
Voix Céleste 8
Flûte Octaviante 4
Octavin 2

Trompette Harmonique 8
Basson-Hautbois 8
Voix Humaine 8

Pédale 6 jeux 30 marches Transmission mécanique sauf pour la Soubasse 32 (pneumatique tubulaire)

Soubasse 32
Flûte 16
Soubasse 16
Flûte 8
Bourdon 8

Bombarde16


Accouplements :
II / I et III / I en 8 et en 16
III / II en 8 et en 16

Tirage mécanique des jeux sauf pour la Soubasse 32 et la Flûte de 8 (appel pneumatique)

Tirasses I / P II / P III / P
Appel séparé des anches des 4 plans sonores et appel général de toutes les anches
Trémolo III
Pédale de Tonnerre

Diapason 435 Hz

Pressions séparées pour les 4 plans sonores

Encore 14 mois et nous pourrons entendre le résultat !
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Richaud

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 15 Oct - 15:58

Phil a écrit:
Pressions séparées pour les 4 plans sonores
Encore 14 mois et nous pourrons entendre le résultat !

Avez-vous une idée des pressions d'origine (celles qui correspondent à la longueur des jeux dans leur disposition d'origine)?

Quand on regarde la composition, qui est de dix ans plus jeune que celle de saint Vincent de Paul de Marseille, on a vite compris pourquoi un clairon a remplacé la clarinette. J'ai bien peur que cet orgue soit victime du même phénomène: ça chante fort dans le buffet, mais rien ne gène le silence dans la nef passé la seconde travée... affraid
Qu'en était-il avant?
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 15 Oct - 17:03

Votre avis sur le remplacement de la Clarinette par un Clairon rejoint totalement celui des autres spécialistes.

Ce positif est dans une boîte expressive, qui est au centre de l'instrument, qui est lui même implanté non pas au revers du grand portail, mais dans l'espace situé sous la tour Nord (exigence de l'architecte des Beaux-arts en 1896...).
Dans l'année qui a suivi l'inauguration, Merklin a retiré la Clarinette pour y mettre un Clairon. Cela évoque plus une correction en urgence d'un problème de puissance que la recherche d'une nouvelle esthétique.

La mémoire sonore étant subjective et infidèle, les témoignages que j'ai recueillis selon lesquels cet orgue était assez puissant et chaleureux sont à prendre avec prudence. Par contre, il est vrai que l'essai des tuyaux à la bouche montre que tous les jeux sont assez généreux, tant en puissance qu'en timbre.

C'est pour cela que je dis qu'il faudra vraiment attendre la fin des travaux pour se faire un avis objectif sur cet instrument.

Pour ce qui est des pressions, je n'ai pour l'instant pas d'information car l'orgue ne fonctionne plus depuis 40 ans. Il n'a pas été possible de remettre la soufflerie en marche et d'ailleurs cela n'aurait pas permis de retrouver les pressions d'origine, d'une part à cause des fuites mais surtout parce que les pressions des 4 plans ont été égalisées par Helbig en 1952 (Helbig n'a retouché ni l'harmonisation, ni la longueur des tuyaux). C'est donc en atelier que les pressions pourront être retrouvées et pour l'instant je n'ai aucune information à ce sujet de la part des facteurs.

D'après plusieurs personnes, et seulement au juger, donc à prendre avec prudence, le chiffre de 120 voire 140 a été avancé mais sous toutes réserves et à confirmer plus tard...


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Richaud

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Sam 15 Oct - 20:38

Ce ne serait pas la première fois que Merklin se fasse avoir avec la tuyauterie. Celle de Marseille est de Masure, les tailles sont moins obèses que celles de Cavaillé provenant du même tuyautier. Si le son est fort à la source, il ne porte pas. Merklin a donc dans l'urgence rajouté des plafonds au GO et 4 jeux supplémentaires (Montre, Flûte harmonique, Violoncelle, prestant) ce qui portera le GO à 18 jeux, dont 7 jeux de fonds de 8'. Les pressions sont restées, puisque les tuyaux étaient déjà posés, impossible de l'augmenter (de 100 à 110 à chaque clavier)
Mais il ne faut pas se faire d'illusions, avec un récit aussi maigre, et un positif qui n'est pas plus gras (tous deux expressifs), votre orgue ne sera pas assourdissant, loin de là, même à 140 de pression. L'histoire semble se répéter. Neutral

Mais il sera très beau et raffiné. C'est aussi la signature de Merklin, qui penche plus vers Walker (son maître) que vers Cavaillé (son concurrent)
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Yves Carall

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mer 11 Avr - 10:00

D'après mes sources, l'orgue de choeur sera achevé dans le courant du mois d'avril... je compte aller le voir sitôt qu'il sera jouable...
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Phil



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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Mer 11 Avr - 23:57

Le chantier d'orgue de choeur a pris du retard en raison des difficultés techniques et de procédure rencontrées dans la construction du plancher destiné à recevoir l'instrument. Ce plancher qui n'est pas réalisé par le facteur et qui est solidaire de l'édifice doit répondre à des contraintes physiques strictes exigées par les MH avec intervention d'un bureau d'études, d'un bureau de contrôle etc... La réception de l'orgue était prévue mi-avril, mais il faut plutôt tabler maintenant sur fin mai ou début juin.
Le chantier Merklin avance par contre normalement. Le remontage sur place de l'orgue restauré commencera fin mai pour une réception fin décembre.
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Le chantier d'orgue de choeur a pris du retard en raison des difficultés techniques et de procédure rencontrées dans la construction du plancher destiné à recevoir l'instrument   Jeu 12 Avr - 11:44

Bon courage!
En ce qui nous concerne, la dépression nous guette. Pour mon enterrement, prévoyez des bonnes bouteilles de Nuits St Georges.
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DGW

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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   Jeu 12 Avr - 19:29

Philippe Lagrange a écrit:
Bon courage!
En ce qui nous concerne, la dépression nous guette. Pour mon enterrement, prévoyez des bonnes bouteilles de Nuits St Georges.

Et si on les buvait avant, tu pourrais en profiter ...
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Et si on les buvait avant, tu pourrais en profiter ...   Jeu 12 Avr - 19:53

ça , c'est une bonne idée, à prévoir après l'installation de notre orgue!
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MessageSujet: Re: Organiste du dimanche...   

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