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 Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)

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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Il y a de grandes chances que ce ne soit pas un fil de cuivre, mais un fil de bronze phosphoreux.   Dim 8 Avr - 10:04

Merci à Alain T - Richaud et Espiet 33 Pour vos conseils très importants que je vais suivre dès mardi.
Hier soir , il y avait la veillée et l'après midi en répétant le fa 3 du GO a rendu l'âme. Pour une veille de résurrection!
Démontage en catastrophe du panneau frontal.Faute de pièce détachée surplace( je n'avais pas ma valise à roulettes de premier secours avec
moi) , contraint et forcé j'ai dû prendre ce qu'il y avait à la sacristie: un trombone. Oui, je sais , M. RCHAUD, ce n'est pas terrible, mais allez jouer sans le fa III.
J'espère que tout va tenir pour la Gd messe de 11h, en attendant cette semaine, une nouvelle languette en cuir , toujours disponible en réserve .

Joyeuses Pâques
Philippe
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Richaud

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Dim 8 Avr - 18:33

Espiet33 a écrit:
les diodes reliées sur les touches du clavier sont de type 1N4148. Elles assurent un rôle de protection envers les deux circuits intégrés en cas d'appui simultané sur plusieurs touches.
Non pas du tout, il n'y a besoin d'aucune protection particulière sur les circuits. Les diodes sont là pour empêcher les "touches fantômes", c'est ce qui se produit (en multiplex) quand on utilise plus d'une touche en même temps. l'impulsion électrique de lecture des touches passe par les autres contacts "à rebrousse-poil" et vient alimenter les autres contacts appuyés, avant leur tour. Et le résultat fait que si on plaque un accord de trois notes, on va se retrouver avec 6 ou 9 notes jouées... affraid
Pour éviter que le courant passe "à l'envers" dans les contacts, on rajoute les diodes dites "de matrice", le sens unique ainsi crée empêche le phénomène. C'est valable pour tous les multiplexeurs... sans exception.

Citation :
Oui, je sais , M. RICHAUD, ce n'est pas terrible, mais allez jouer sans le fa III.

Et c'est qui qui va tout transposer un demi-ton en dessous? (en mi), parce-que dans ce ton, le fa n'est quasiment jamais utilisé. Si vous aviez transposé en Fa#, le MI sert de sensible, donc c'est raté! Mais je conçois qu'on puisse préfèrer le trombone à l'orgue surtout s'il est en panne...lol!
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Et c'est qui qui va tout transposer un demi-ton en dessous?   Dim 8 Avr - 20:23

Merci pour le renseignement concernant les diodes
A raison de 2 soudures par diode ça me fait 304 soudures en + à faire.Je vais devenir un spécialiste en soudure.
Pour la transposition , moi j'veux bien , pas de problème. D'ailleurs , il a fallu en faire ce matin " à la volée". Mais tout une messe y compris à l'offertoire et la sortie, et la chorale , bon j'ai trouvé que le trombone devenait d'un seul coup un accessoire de papeterie extrèmement intéressant.Son frère jumeau a subi le même sort sur le Fa Dièse qui m'a lâché au dernier accord de la sortie .
On est bon pour placer des cuirs sur tout le frontal.
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aproor



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MessageSujet: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Dim 8 Avr - 20:45

Pour la midification d'un pédalier si on utilise carte " mpc32xrs- passive" de chez midi Gadgets boutique, midiboutique.com , il n'y a pas besoin de diodes.
Voir le schéma en pdf.

A+

aproor
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Pour la midification d'un pédalier si on utilise carte " mpc32xrs- passive" de chez midi Gadgets boutique, midiboutique.com , il n'y a pas besoin de diodes   Dim 8 Avr - 21:06

Est ce que c'est valable également pour les claviers avec d'autres cates?
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aproor



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MessageSujet: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Dim 8 Avr - 21:55

Je pense qu'il n'ait pas besoin de câbler les diodes sous les claviers mais acheter la carte mkc64u + le paquet H2. (cartes de diodes et connecteurs), Total=135 euors voire aussi le schéma diagram,. A vérifier par les bons électroniciens du forum, car mes études dans ce domaine sont fort lointaines et mon anglais défaillant !

Aproor
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: Je pense qu'il n'ait pas besoin de câbler les diodes sous les claviers    Lun 9 Avr - 1:22

J'avais regardé sur le site e MGB "mpc32xrs- passive"pour le pédalier .Je vais voir la carte mkc64u + le paquet H2. Avec le transport les sommes augmentent sérieusement le budget prévu ,d'autant plus que les montants indiquées sont en H T.Je suis allé voir sur le site que vous m'avez indiqué. Les diodes sont plus abordables.
Bon, il faut reprendre le fer à souder. Mais en 1 journée 1/2 maximum ce doit être possible.
A la retraite , les revenus sont nettement plus réduits mais par contre les disponibilités sont plus grandes. Donc j'essaie d'agir en conséquence.
J'en arrive à me demander si je n'aurai pas eu intérêt à acheter tout simplement deux claviers maître midi.
Par contre ,j'apprends beaucoup et si ça marche , alors là,WOUAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Merci pour les infos
Ph.L
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Richaud

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 9:29

Le multiplexage, c'est fait pour économiser les fils, pour un clavier, il n'en faut que 16 au lieu de 61. La contrepartie, ce sont les diodes à mettre.
Une carte à entrées parallèles ne présente pas cette contrainte, mais il faut autant de fils que de notes, donc autant de connecteurs (deux fois) et autant de soudures...
A titre indicatif, le câblage des cinq claviers de la console de Marseille en multiplex (donc avec les diodes) réalisé "proprement" parce-qu'on ne peut admettre les bricolages a duré deux jours et demi, soit 4 heures par clavier. C'est vrai qu'on a un peu l'habitude aussi... lol!
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Philippe Lagrange



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MessageSujet: A titre indicatif, le câblage des cinq claviers de la console de Marseille en multiplex (donc avec les diodes) réalisé "proprement"   Lun 9 Avr - 9:55

C'est clair, on va y aller" proprement" ( enfin, on va essayer) avec les diodes.Je vais essayer de trouver une boutique sur Aix en Provence, sinon par le net.
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dulciane

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 16:43

Quel chance de pouvoir redonner vie à une console comme ça. Elle doit peser sa mère (comme dirait un djeun's de maintenant Laughing )

Concernant mon projet, la partie basse terminée, le haut a été défini comme ceci et devrait donc être mis en route très prochainement:



On voit à côté des tirants de registres "un creux" qui permet de placer les plaques avec les correspondances des jeux de l'orgue sélectionné qui seront imprimées.
Le système permet donc un changement très rapide de la nomination des registres, mais impose du coup un agencement particulier.


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osmose

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 18:30

vraiment sympa ce projet !
Pour la réalisation des étiquettes nominatives des jeux, quel système as-tu projeté ?
Est-ce que tu as pensé aux possibilités offertes par le papier magnétique imprimable ?
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dulciane

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 19:27

C'est ce qui a été prévu au départ. Cependant les coûts d'impression sur le net empêchent un peu de faire des tests (35 euros le panneau). Je regarde aussi pour faire des adhésifs sur plaque que je peux imprimer sur une jet d'encre. Voilà un exemple de prototype (orienté horizontal):

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osmose

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 19:54

Effectivement, je n'avais pas pensé à une plaque d'un seul tenant.
Je songeais plutôt à une mince plaquette métallique anonyme collée proprement en regard de l'appel de chaque jeux et sur laquelle on place un "sticker" magnétique selon la banque sonore chargée... (les feuilles imprimables A4 ne sont pas très chères et se découpent aisément au cutter). inconvénient : c'est un peu le jeu du puzzle à reconstituer chaque fois ; avantage : c'est on ne peut plus modulaire (chaque étiquette peut être refaite à la demande) et modifiable à volonté pour les emplacements (si une configuration s'avère plus pratique qu'une autre à l'usage par exemple).
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DGW

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 9 Avr - 20:57

Et ça, je crois que ça existe tout fait, mais je ne sais pas où. En tout cas, ça fait maintenant 20 ans que ça fonctionne.

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http://www.organologie.eu
Espiet33



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MessageSujet: Avancement de la console   Ven 20 Avr - 23:21

Juste une petite photo après un décrassage en profondeur et un premier remontage : il va falloir attaquer le soudage des diodes dès que reçues : j'ai pour l'instant uniquement dessouder tous les anciens fils sur les contacts, redresser les aiguilles, nettoyer..... toutes les notes fonctionnent maintenant parfaitement sauf une (ressort cassé que je n'ai pas réussit à ressouder).

C'est vraiment très imposant comme dimensions : il y a une place énorme à l'intérieur..... on pourra loger les cartes électroniques, l'ordi et plus ..... Madame tousse un peu, surtout sur le style année 60 mais on s'habituera : l'objectif étant pour l'instant la mise en service.

[img][/img]

Je poursuit par le dessin des circuits imprimés.


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Richaud

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Sam 21 Avr - 16:18

Espiet33 a écrit:
Juste une petite photo après un décrassage en profondeur et un premier remontage.(...) toutes les notes fonctionnent maintenant parfaitement sauf une (ressort cassé que je n'ai pas réussi à ressouder).

Je regarde si j'ai ça dans mes stocks. On voit votre enthousiasme à restaurer la bête... Continuez!

Espiet33 a écrit:
C'est vraiment très imposant comme dimensions : il y a une place énorme à l'intérieur..... on pourra loger les cartes électroniques, l'ordi et plus ...

C'est clair qu'une console d'orgue, c'est pas à l'échelle d'un joujou numérique. Mais tout loger à l'intérieur, c'est un avantage certain, surtout quand la console est roulante. Juste les fils du secteur et des hp's!
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Espiet33



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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Sam 21 Avr - 20:59

Bonjour

Je vais justement essayer d'utiliser l'espace disponible : déjà l'écran d'ordi loge parfaitement sur le support de clavier derrière les jeux : comme je compte bien qu'il serve au minimum, démarrage de l'ordi et configuration, j'utiliserais les fenêtres latérale pour l'accès.

Difficultés à venir : les pédales d'expression : comment les utiliser ?

Pour l'instant, je me bat avec Kicad pour le tracé des CI.... c'est pas complètement intuitif comme logiciel... mais je ne désespère pas !



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Pat17

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Dim 6 Mai - 19:35

dulciane a écrit:



On voit à côté des tirants de registres "un creux" qui permet de placer les plaques avec les correspondances des jeux de l'orgue sélectionné qui seront imprimées.
Le système permet donc un changement très rapide de la nomination des registres, mais impose du coup un agencement particulier.

Vraiment très bien... Cool

J'ai hâte de voir le projet fini ! Wink

Quant à l'idée pour les registres, c'est d'une simplicité biblique... encore fallait-il y penser ! Very Happy
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Espiet33



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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Lun 14 Mai - 13:21

Quelques nouvelles de la modification de la console : j'ai terminé avec KICAD : les schéma des CI sont parti chez un fabricant de CI (utile pocket) : http://www.util-pocket.com/electronique/circuit_imprime.htm.

J'ai commencer la soudure des diodes sur les touches : j'ai fait un clavier pour l'instant..... mais c'est relativement rapide. je mettrais des photos dès que possible.

Je n'ai pas de solution pour les pédales d'expression : j'ai vu qu'hauptwerck les gères également mais il faut une carte différente et pour utiliser les pédales existantes il faut monter un système qui reste à concevoir....

Je n'ai pas encore prévu la sonorisation de l'ensemble : je suis preneur de conseil même si j'ai lu les différents message à ce sujet, j'ai du mal à y voir clair n'étant pas du tout spécialiste. la console étant installé dans une pièce de 40 m2 et la contrainte étant d'intégré au maximum dans le meuble de la console, j'ai pensé à des enceinte intégrable pour mur ....

Je suppose qu'il faut au minimum une ou plusieurs cartes son, un ampli, un caisson de basse, ....

Cordialement,


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Espiet33



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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mar 15 Mai - 13:52

Question subsidiaire :

entre les cartes midi et la prise USB, quelle est la meilleurs solution : un mergeur de type midi sport 4 x 4 pour l'ensemble ou un simple "câble" midi USB par carte électronique ? Est-ce que cela a une influence quelconque ?

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dulciane

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mer 30 Mai - 19:13

@esplet aucune idée. ceci dit le mergeur ne doit pas être premier prix si on veut éviter "que ça saute"


Etat d'avancement de la partie haute avec début du tirant des registres


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Espiet33



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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mer 30 Mai - 19:32

Beau travail Dulciane... çà prend forme.....

J'ai trouvé la réponse à la question dans la notice Hauptwerk où il conseille certain "mergeur" : j'ai donc acquis le nécessaire : une MOTU MICRO LITE chez "espace clavier" qui ont un site internet et surtout un magasin où l'on trouve outre le matériel des conseils avisés... 5 x 5, j'ai de quoi relier mes 4 claviers, pédaliers, 2 pédales d'expression et la multitude de boutons commandes de jeu et autre que comporte la console.

Dans les choix, la carte son est définie, il me reste la partie amplification et enceinte (en cours) puis....le choix cornélien de la banque de son que je voudrais le plus en concordance avec la console 4 x 56 notes, pédaliers 32 notes... ça viendra.

Dans l'avancement des travaux, deux claviers sont prêts (niveaux soudures diodes, fils et connecteurs), le ressort cassé a été changé (Merci Monsieur R)... Je devrais recevoir les circuit imprimé demain (partie mardi par la poste) : je suis très occupés au mois de juin mais je devrais pouvoir émettre les premiers sons en juillet....

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Pat17

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mer 30 Mai - 19:43

Très beau travail Dulciane ! Cool

Votre travail prend vraiment forme ! Wink

Espiet33 a écrit:
J'ai trouvé la réponse à la question dans la notice Hauptwerk où il conseille certain "mergeur" : j'ai donc acquis le nécessaire : une MOTU MICRO LITE chez "espace clavier" qui ont un site internet et surtout un magasin où l'on trouve outre le matériel des conseils avisés... 5 x 5, j'ai de quoi relier mes 4 claviers, pédaliers, 2 pédales d'expression et la multitude de boutons commandes de jeu et autre que comporte la console.

Attention, votre console commence vraiment à ressembler à la mienne ! clown



Vous avez déjà le base, il ne vous reste plus qu'à remonter vers la Motu UltraLite pour finir par le Mini... What a Face
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Espiet33



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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mer 30 Mai - 19:55

Bonsoir Pat17,

Et oui, je suis un peu les conseils.... pour la carte son, j'ai cassé la tirelire pour la roland. Mais pour le mac mini, on attendra car si on monte en mémoire, le prix flambe... : l'ordi ne faisant que la console, je bascule mon pc de bureau dessus, pour le boulot je suis passé sur mac.....

A suivre
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Pat17

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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   Mer 30 Mai - 20:25

Espiet33 a écrit:
Et oui, je suis un peu les conseils.... pour la carte son, j'ai cassé la tirelire pour la roland. Mais pour le mac mini, on attendra car si on monte en mémoire, le prix flambe... : l'ordi ne faisant que la console, je bascule mon pc de bureau dessus, pour le boulot je suis passé sur mac.....

Ce n'était qu'une boutade de ma part... Wink

De toute façon vous avez le temps de voir autre chose le cas échéant. Pour information, si vous achetez une licence Hauptwerk et que vous changez de plateforme informatique, vous pouvez transférer gratuitement votre licence dans votre nouvel environnement ! Wink
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MessageSujet: Re: Création d'une console d'orgue virtuel (màj 24/01/2012)   

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