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 Tout à la scie sauteuse !!!

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darinze



Messages : 823
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Tout à la scie sauteuse !!!   Mer 5 Sep - 16:11

Je viens de gagner à l'EuroLotoMillion. Combien ? Je sais pas, en tous cas assez pour me payer ça :


(photo piquée à rzr1911 sur son album FB des orgues d'Alsace et d'Allemagne)

Et comme je suis sous le coups de l'excitation, j'ai appelé dans la foulée mon menuisier préféré, qu'il vienne avec sa meilleure scie sauteuse, me faire péter tout ce coffrage autour des tuyaux....

Qu'est-ce qui va se passer ? Shocked



Au delà de cette question un peu bête, vous vous en doutez, quelques vraies questions existentielles se dessinent... laissons de côté l'aspect purement esthétique, subjectif et propre à chacun de nous, et demandons-nous "scientifiquement" :

- en quoi un coffrage autour des tuyaux, joue-t-il réellement sur le résultat sonore final ? sur l'accordage ? Et sur le son lui-même, produit par les tuyaux, va-t-il l'amplifier comme le fait une caisse de guitare, ou au contraire l'étouffer?

- un coffrage en bois de cagette bio authentique, en contreplaqué marine de 10 ou en chêne massif de 55, ça "sonne" différemment ? sur quoi se base le facteur pour choisir tel ou tel bois ? et si j'ai envie d'un coffrage en béton précontraint, ça va fonctionner - musicalement je veux dire - aussi ?

- un petit coffrage comme celui de la photo ci-dessus, ou un machin sculpté comme on en voit ci-dessous:

j'imagine que ça n'a pas le même impact ?

est-ce le coffrage qui s'adapte d'une façon ou d'une autre, aux choix du facteur, ou bien le facteur qui au final, fait ce qu'il peut pour faire dignement sonner son orgue en fonction du buffet en bois de rose dessiné par JP Gaultier ? qui "commande" qui, on va plus tôt dire qui influe sur qui, lors de la phase d'étude de l'instrument ?
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Richaud

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Messages : 1820
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Nuits Saint Georges

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Mer 5 Sep - 22:18

J'ai des éléments de réponse, mais je vais attendre d'autres avis pour les publier, histoire ne pas influencer les réponses. pig
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dulciane

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Messages : 711
Date d'inscription : 26/08/2010

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Mer 5 Sep - 23:41

moi je ne suis pas spécialiste ce qui va permettre à M.Richaud de pouvoir me corriger par la suite mais de ce que j'ai compris ou que je pense:

d'abord les buffets vraiment complets sont assez rares, souvent on n'a qu'une façade, rarement un toit (pourtant utile contre les crottes de pigeons et les réfections des voutes rabbit ), pas toujours de fond ou de côté
ensuite, comme tout matériaux, le buffet va influencer la propagation de l'onde sonore. C'est assez facile à s'apercevoir: quand on ouvre les panneaux du positif, on l'entend vachement mieux depuis la console (en fenêtre) Very Happy . Ceci étant, j'ai pas trouvé de changement notable sur la perception dans la nef. Je pense que les dimensions du buffets ne sont pas suffisantes sur la majorité des instruments au vu des longueurs d'onde (mais c'est juste une supposition).

Si on veut donc pouvoir influencer les sonorités avec un buffet, il ne faut pas s'orienter vers l'esthétique, car celle-ci, en laissant certains principaux en façade par exemple, ou imposant un agencement particulier, rend le reste du meuble peu opérant. Une exemple est celui de la boîte expressive. On peut considérer que c'est un buffet et qu'on joue avec les jalousies pour le résultat sonore. Mais seul un plan sonore est concerné. L'amélioration de la boîte expressive se fait avec des chambres qui n'ont pas besoin de bois, le béton marche aussi bien pour les parois, les lames peuvent être en bois. Et là vous pouvez placer comme vous le souhaitez vos plans sonores et vos tuyaux, sans avoir à vous soucier de l’esthétique (chanoines, postage, organisation des sommiers...). En vous libérant de ceci vous pouvez maîtriser le son comme bon vous semble. Inconvénient: bah on ne voit pas l'orgue. cyclops

Bon j'ai oublié tout le reste de ce que je voulais dire Very Happy

Une dernière chose quand même: les anches envoient leur onde depuis le pavillon( donc souvent vers le haut) tandis que les fonds c'est depuis la bouche (donc vers l'avant): la plupart des buffets historiques, avec parois sur les côté et au fond ne peuvent donc directement pas interférer.
pour répondre à la première question, je suis pas sûr qu'il se passe grand chose car pour les chamades ça changera rien et pour le GO, vu la proximité des parois en dur... Je doute que le buffet projette le son vers l'avant (les anches je pense pas et les fonds sont coincés/masqués derrières la montre...)

sur quel critère le bois est choisi par le facteur? je pense que pour le buffet c'est avant tout une question de longévité et d'aspect plus que de "résonance". le contreplaqué fait moins classe que le chêne, mais surtout tiens bien moins longtemps! Après tout est question de budget drunken

Deux choses pour finir le buffet peut certainement étouffer l'instrument, enfin surtout quand on case 80 jeux dans un buffet construit pour un instrument deux fois plus petit. Et enfin, les facteurs n'avaient franchement pas toujours leur mot à dire sur les buffets dans lesquels ils devaient livrer les instruments. AU XIXème par exemple le buffet est commandé à part et c'est au facteur de se débrouiller pour caser la partie sonore là dedans. Encore aujourd'hui je doute que les instruments modernes de certaines salles par exemple aient été désignés sans au moins l'avis ou les proposition d 'un architecte BTP.

ah j'oubliais: félicitations pour l'euromillion! santa
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Jeu 6 Sep - 15:12

Ce n'est pas un sujet très "commode " (hihi ) Laughing
N'oubliez pas de regarder là : http://orgue-libre.bbactif.com/t865-et-le-buffet-alors
il y a pas mal d'infos déjà !
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darinze



Messages : 823
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Ven 7 Sep - 14:54

c'est la "rule 34" de l'orgue libre : si tu penses à quelque chose, alors un topic à ce sujet existe déjà...
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Richaud

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Messages : 1820
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Nuits Saint Georges

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Mar 11 Sep - 22:41

C'est surtout une énorme économie de temps et d'usure des claviers! clown
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Denis

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Messages : 511
Date d'inscription : 08/03/2011
Localisation : France

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Mer 12 Sep - 17:58

-
à vendre : buffet vide pour jouer du "air-organ"
à St Gervais de Falaise



concerts très reposants tous les jours, toute l'année ...
Pas de risque d'usure des claviers avec celui-là !!
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darinze



Messages : 823
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : Montpellier, Hérault

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Jeu 13 Sep - 14:35

il est compatible avec HW4 ou GO3 Shocked ? ou il faut un plugin adéquat ?



(edit) je me suis permis de repiquer l'image pour la mettre sur mon topic AF
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hypérion



Messages : 371
Date d'inscription : 03/11/2009
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   Lun 17 Sep - 21:12

darinze a écrit:
c'est la "rule 34" de l'orgue libre : si tu penses à quelque chose, alors un topic à ce sujet existe déjà...

MERDE ! On a déjà fait le tour de la question "orgue" : tous les sujets ont déjà été abordés une fois ????.....
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MessageSujet: Re: Tout à la scie sauteuse !!!   

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