L'Orgue Libre
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 Période Néoclassique

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hypérion
dulciane
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dulciane

dulciane


Messages : 710
Date d'inscription : 26/08/2010

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MessageSujet: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyMar 11 Sep 2012 - 17:02

Bonjour à tous,

j'aimerai pour mon édification personnelle, avoir un retour sur la période néoclassique à l'orgue. Un retour objectif et factuel sur certains points de vue:
comment cette période se caractérise-t-elle pour les instruments?
qui en sont les promoteurs, dans quelle zone géographique?
quelle durée?
quels sont les instruments marquants de ce style?
les compositeurs attachés?

Une partie plus subjective: quel regard portez-vous sur la période, ses réussites, ses échecs, son apport à la facture d'orgue et à la musique?

j'ai évidemment fait des recherches à gauche à droite mais il faut reconnaître qu'il y a beaucoup de passion dans les explications (comme beaucoup de courants du XXème siècle d'ailleurs). Ainsi si des professionnels (comme M.Richaud study par exemple!) pouvaient narrer quelques infos et donner quelques liens!

merci! flower
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hypérion




Messages : 371
Date d'inscription : 03/11/2009
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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyLun 17 Sep 2012 - 20:18

Lisez !
Les numéros de la revue "L'orgue", disponibles chez SYMETRIE à Lyon...
Le dernier numéro est consacré aux années 1930, période néoclassique de l'orgue (et du reste) d'ailleurs (Chaillot, ballets de Poulenc ou Stravinski...)...
Il y a aussi de nombreux numéros plus anciens absolument passionnants...
Lisez les biographies de Langlais, Alain, Litaize...

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Philou




Messages : 222
Date d'inscription : 21/01/2010
Localisation : Paris

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyMar 18 Sep 2012 - 15:13

c'est un sujet très mal connu et encore très peu étudié (ou alors de manière sectaire ou incomplète). Déjà, il faudrait commencer par s'entendre sur une définition, puis ouvrir les yeux sur les mouvements contemporains en Allemagne, aux USA, etc.
La Revue l'Orgue contient en effet des renseignements mais ils ont été très longtemps vus au travers de la pensée de N. Dufourq et de ses épigones. Et même si cette pensée est effectivement néo-classique, elle ne représente en réalité qu'une vision ( franchouillarde) de ce mouvement. Dupré, par exemple, en représentait une autre. Et du côté de l'Alsace / Lorraine, il y en a d'autres encore...
On trouve sur un autre Forum des fils fort interessants sur ce sujet complexe....
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Baroque Man




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Date d'inscription : 03/02/2013
Localisation : Pescara, Italia

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptySam 9 Fév 2013 - 20:45

Ne pas confondre néo-baroque et néo-classique

Néo-baroque: Un orgue moderne qui est une "copie" d'un orgue baroque. Faible pression, harmonisation à plein vent, choix des jeux , etc
Ce renouveau débuta en Allemagne vers les années 30, et on a pas cessé d'en fabriquer depuis.
L'orgue néo-baroque limite le répertoire de l'orgue, et nous donne une fausse idée des instruments originaux..


Néo-classique: Un orgue hybride composé en partie de jeux de la période baroque, mais aussi de la période romantique.
L'étendue du répertoire est très vaste sur ce genre d'orgue, et sa variété de facture aussi. Pression normale, taille des tuyaux légèrement plus grande. Il y a plusieurs orgues romantiques qui ont été modifiés néo-classique.

Ciao a tutti
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Rookie




Messages : 179
Date d'inscription : 22/12/2009

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyDim 10 Fév 2013 - 20:19

Baroque Man a écrit:
Ne pas confondre néo-baroque et néo-classique

Néo-baroque: Un orgue moderne qui est une "copie" d'un orgue baroque. Faible pression, harmonisation à plein vent, choix des jeux , etc
Ce renouveau débuta en Allemagne vers les années 30, et on a pas cessé d'en fabriquer depuis.
L'orgue néo-baroque limite le répertoire de l'orgue, et nous donne une fausse idée des instruments originaux..


Néo-classique: Un orgue hybride composé en partie de jeux de la période baroque, mais aussi de la période romantique.
L'étendue du répertoire est très vaste sur ce genre d'orgue, et sa variété de facture aussi. Pression normale, taille des tuyaux légèrement plus grande. Il y a plusieurs orgues romantiques qui ont été modifiés néo-classique.

Ciao a tutti
Mouais... d'accord sur le fait de faire une distinction entre néo-baroque et néo-classique. Mais votre définition de néoclassique (et de néo-baroque aussi d'ailleurs) me semble bien limitée et ne reflète pas la réalité, notamment en ce qui concerne des pressions "normales" (qu'est-ce qu'une pression normale ?) et surtout une taille des tuyaux légèrement plus grande (que quoi ?)...
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Richaud

Richaud


Messages : 2279
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Nuits Saint Georges

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyDim 10 Fév 2013 - 21:28

Si on se réfère à Gonzalez pour le néo-classique, alors les tailles sont beaucoup plus petites, c'est donc l'inverse. Suspect

Si on se réfère à Tamburini et ses gros instruments, c'est complètement autre chose, et on a une influence Italo-Germanico-américaine... bounce
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Baroque Man




Messages : 4
Date d'inscription : 03/02/2013
Localisation : Pescara, Italia

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique EmptyLun 11 Fév 2013 - 5:32

Rookie a écrit:

Mouais... d'accord sur le fait de faire une distinction entre néo-baroque et néo-classique. Mais votre définition de néoclassique (et de néo-baroque aussi d'ailleurs) me semble bien limitée et ne reflète pas la réalité, notamment en ce qui concerne des pressions "normales" (qu'est-ce qu'une pression normale ?) et surtout une taille des tuyaux légèrement plus grande (que quoi ?)...

Je vous invite à relire ce que j'ai écrit: "L'étendue du répertoire est très vaste sur ce genre d'orgue, et sa variété de facture aussi" Donc comme déjà mentionné, l'orgue néo-classique est très varié; relativement plus que l'orgue néo-baroque qui s'inspire surtout de l'école de facture baroque allemande et plus ou moins d'influence française ou italienne.

L'orgue néo-baroque a une pression dans les 50 à 80 mm tandis que l'orgue néo-classique est 80 mm et plus. Je pourrais vous décrire en détail ces 2 écoles, mais le but premier de mon intervention était de vous informer que plusieurs organistes confondent ces deux termes.

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MessageSujet: Re: Période Néoclassique   Période Néoclassique Empty

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