| Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 | |
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+9ysov escolore Toulousaing Julien Girard Philou DGW Rookie Yves Carall Pat17 13 participants |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 4 Mai 2011 - 8:41 | |
| L'histoire des orgues de la cathédrale Saint-André de Bordeaux est assez difficile à retracer, tant les changements ont été nombreux : si les premières mentions d'un orgue remontent à 1427, profondément remanié au XVIIème siècle, l'instrument originel a été démonté lors de la Révolution. L'orgue Micot qui l'a remplacé, construit en 1766, avait été initialement construit pour l'église Saint-Pierre de La Réole. Résultat peu satisfaisant, dont finalement seul le buffet subsiste aujourd'hui, puisque quelques années plus tard l'orgue de Dom Bédos construit pour l'église Sainte-Croix a été démonté et installé dans le buffet. Ce n'est que lorsque le Dom Bédos a réintégré soin église d'origine que l'instrument actuel a été construit par Georges Danion, de la firme Gonzalez au début des années 1980. Vue d'ensemble : Admirable intégration du buffet sur la tribune de pierre : L'orgue dans la nef : Détail du couronnement : Détail du positif de dos : Vue partielle : Site (non officiel) : http://www.uquebec.ca/musique/orgues/france/bordeauxsa.html
Dernière édition par Pat17 le Mer 26 Nov 2014 - 19:46, édité 2 fois | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 4 Mai 2011 - 17:14 | |
| Photos magnifiques. Quelle chance pour notre forum d'avoir un photographe professionnel ! | |
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Rookie
Messages : 179 Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 4 Mai 2011 - 23:22 | |
| J'aime bien la statue de l'évêque complètement halluciné ! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 5 Mai 2011 - 11:25 | |
| - Yves Carall a écrit:
- Quelle chance pour notre forum d'avoir un photographe professionnel !
Je ne suis pas photographe professionnel : tout comme l'orgue, la photo est pour moi une simple passion. Avec cette grosse différence toutefois que je massacre moins mes photos que Bach à l'orgue ; et avec cette consolation que vu que je joue surtout au casque, au moins personne n'assiste à ces désastres ! - Rookie a écrit:
- J'aime bien la statue de l'évêque complètement halluciné !
J'avais initialement pris une photo "classique" de la cathédrale pour situer l'instrument. Mais quand j'ai vu cette expression aussi inhabituelle pour la statuaire qu'elle est courante pour l'enluminure médiévale, j'ai immédiatement sauté dessus ! | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 5 Mai 2011 - 11:34 | |
| - Pat17 a écrit:
- Yves Carall a écrit:
- Quelle chance pour notre forum d'avoir un photographe professionnel !
Je ne suis pas photographe professionnel : tout comme l'orgue, la photo est pour moi une simple passion. C'était une façon de parler, en tout cas, vos photos en sont dignes... Je suis loin de faire aussi bien...(enfin, avec l'appareil que j'utilise, c'est normal, faut pas rêver quand même...) Dommage que vous n'ayez pas pu prendre la console, rénovée il y a quelques années... | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 5 Mai 2011 - 12:38 | |
| - Yves Carall a écrit:
- (enfin, avec l'appareil que j'utilise, c'est normal, faut pas rêver quand même...)
Qu'est-ce que vous utilisez comme appareil ? Ceci étant, ne vous focalisez pas entièrement sur le matériel : pour faire des photos comme cela, il faut surtout de la patience au post-traitement. Il m'a fallu un peu de temps pour diminuer l'aveuglement créé par le bain de lumière entrant par la porte et par les vitraux par exemple. - Citation :
- Dommage que vous n'ayez pas pu prendre la console, rénovée il y a quelques années...
Contrairement à Saint-Louis des Invalides, où j'avais préparé ma visite (même si je n'ai pas eu l'autorisation de prendre des photos de la tribune au final), Saint-André de Bordeaux n'était pas vraiment programmé. Et vu qu'au moment de ma visite, une célébration était sur le point de se dérouler, je n'ai pas pu essayer d'aller voir le sacristain pour tenter un accès à la console. En revanche, je projette lors de mon prochain passage en août d'essayer d'approcher l'orgue de la chapelle royale de Versailles. Si d'aventure vous connaissez l'un des quatres titulaires (je ne pense même pas à Michel Chapuis, qui doit être plutôt difficile d'accès) ? | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 5 Mai 2011 - 23:35 | |
| - Citation :
- (je ne pense même pas à Michel Chapuis, qui doit être plutôt difficile d'accès) ?
D'autant plus qu'il commence à être dans le potage, le pauvre. En fait, c'est Espinasse qui a été nommé à sa place. | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 7:20 | |
| - DGW a écrit:
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- Citation :
- (je ne pense même pas à Michel Chapuis, qui doit être plutôt difficile d'accès) ?
D'autant plus qu'il commence à être dans le potage, le pauvre. En fait, c'est Espinasse qui a été nommé à sa place.
J'avais trouvé une source qui mentionnait quatre remplaçants en fait, dont effectivement François Espinasse : http://www.chateauversailles.fr/les-actualites-du-domaine/evenements/evenements/spectacles/musiques-a-la-chapelle-royale?archive=1 Est-ce que tu connais l'un d'entre eux, si tant est que l'information soit toujours à jour ? | |
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Philou
Messages : 222 Date d'inscription : 21/01/2010 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 9:40 | |
| Il y a une visite guidée de l'orgue le 7 juillet à 11 heures. C'est une occasion assez exceptionnelle d'approcher l'instrument..... | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 10:39 | |
| - Philou a écrit:
- Il y a une visite guidée de l'orgue le 7 juillet à 11 heures. C'est une occasion assez exceptionnelle d'approcher l'instrument.....
Merci pour l'information ! Malheureusement je ne serai pas en France à cette date... | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 17:01 | |
| - Philou a écrit:
- Il y a une visite guidée de l'orgue le 7 juillet à 11 heures. C'est une occasion assez exceptionnelle d'approcher l'instrument.....
J'y serais bien allé, mais je crois que je ne pourrai pas... dommage... Qui organise cette visite ? | |
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Philou
Messages : 222 Date d'inscription : 21/01/2010 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 17:19 | |
| C'est le chateau. Si la question est : qui fait la visite ? alors la réponse est un des organistes titulaires (sans doute un local) | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 17:45 | |
| Local ? Aucun d'eux n'habite à Versailles, il me semble... Sur le site du château, ils disent "l'organiste", mais sans préciser lequel... c'est malin ! | |
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Julien Girard Admin
Messages : 1090 Date d'inscription : 01/11/2009 Localisation : Neuilly-Plaisance
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 6 Mai 2011 - 22:40 | |
| Pour en revenir au sujet originel... ce buffet m'a toujours paru bancal jusqu'au jour où j'ai vu la photo du buffet avant la dernière restauration, donc le buffet XIXème. Il y avait une plate-face de plus, au centre pour cacher le Récit, je trouve que c'était plus harmonieux. | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Sam 7 Mai 2011 - 21:45 | |
| En effet, dommage qu'elle ait disparu !! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mar 10 Mai 2011 - 11:32 | |
| Merci pour la photo, Julien ! C'était donc le Dom Bédos de Sainte-Croix que l'on peut voir sur cette carte postale. Chose relativement paradoxale, il avait été jugé trop "juste" pour l'acoustique de la Cathédrale, beaucoup plus grande que son Abbatiale d'origine. Et pourtant, grace à ses augmentations successives, il apparaît ici comme étant plus imposant que l'instrument qui a finalement été construit pour la Cathédrale il y a quelques décennies... | |
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mar 10 Mai 2011 - 13:06 | |
| Je ne pense pas qu'on puisse encore parler de Dom Bedos, alors que Wenner avait déjà reconstruit l'instrument à cette date... Sinon c'est donner raison à une certaine réthorique qui ne cite la charte de Venise que pour mieux s'asseoir dessus. | |
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escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mar 10 Mai 2011 - 18:22 | |
| Il semblerait que ce que l'on peut "voir" soit plutôt un agrandissement du Micot de la Réole (le buffet Dom Bédos , était resté à Ste Croix) en revanche, l'adjonction au centre entre les deux grosses et grandes tourelles , d'oùétait due à Wenner. La façade de cette adjonction était faite -paraît-il- de tuyaux de zinc sans harmonie avec les autres tuyaux d'où sa suppression. On dit que lors de la reconstruction de 1982, la tuyauterie tant de Dom Bedos que de Micot aurait été copiée à neuf et les originaux renvoyés dans leurs instruments d'origine en vue d'une reconstruction. La traction mécanique par cable placée par D-G a vite été remplacée par une traction électrique. L'instrument sonne généreusement. | |
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Rookie
Messages : 179 Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 25 Mai 2011 - 12:18 | |
| - escolore a écrit:
- L'instrument sonne généreusement.
Vous êtes bien le seul à dire cela... | |
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escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 25 Mai 2011 - 18:21 | |
| Je parle de l"impression que j'ai eue en concert. C'est un un orgue néo-classique avec beaucoup de belles mixtures et des fonds de pédale particulièrement solides. Les tenants du "pur Wenner" détestent... | |
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Yves Carall
Messages : 612 Date d'inscription : 11/09/2010
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Mer 25 Mai 2011 - 19:27 | |
| - escolore a écrit:
- Je parle de l"impression que j'ai eue en concert.
C'est un un orgue néo-classique avec beaucoup de belles mixtures et des fonds de pédale particulièrement solides. Les tenants du "pur Wenner" détestent... Comment sont les mixtures ? Moi, j'ai une conception très symphonique de l'orgue, mais j'aime beaucoup les mixtures bien faites (lumineuses, mais pas trop crillardes) et les mutations( jusqu'à la septième...). À la cathédrale de Pontoise, par exemple, la seule mixture qui me plait vraiment est la cymbale de l'écho, donc celle qui sert le moins, malheureusement, vu que ce clavier ne peut être joué que seul ou en tirasse. Elle est de Danion. Il y a sinon, outre les fourniture et cymbale du GO, qui ne sont pas trop mal, deux mixtures au Récit et une au Positif qui sont des horreurs : le plein-jeu et la cymbale du Récit ressemblent à peine à des mixtures : elles sont de surcroît fausses, et brillent...par leur absence. Le plein-jeu du Positif est tellement strident qu'il vaut mieux éviter de l'utiliser si on ne veut pas finir avec une prothèse auditive. Ajoutons à cela que la Fourniture du GO résulte en 16, que la Cymbale du GO a tendance à produire un bruit consécutif au tirage électrique et que, comme je l'ai dit plus haut, il n'existe pas d'accouplement Écho/GO, et il ne reste plus rien. J'exagère, avec ce qu'on a, on peut faire quelque chose de tout à fait honorable (si on évite toutefois le Positif et le Récit...) | |
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Julien Girard Admin
Messages : 1090 Date d'inscription : 01/11/2009 Localisation : Neuilly-Plaisance
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 26 Mai 2011 - 15:52 | |
| - escolore a écrit:
- On dit que lors de la reconstruction de 1982, la tuyauterie tant de Dom Bedos que de Micot aurait été copiée à neuf et les originaux renvoyés dans leurs instruments d'origine en vue d'une reconstruction.
Ah ?? pour intégrer ces copies au Danion ?? ben c'est raté manifestement. - escolore a écrit:
- L'instrument sonne généreusement.
Hein ?!?!?!?! - escolore a écrit:
- Les tenants du "pur Wenner" détestent...
Hein ?!?!?!?! quel est le rapport ? Il suffit d'écouter le disque sorti à l'inauguration (dispo en CD), dans lequel ils avaient osé mettre les 2 orgues en regard. Y a pas photo, y a une merveille et une bouse ! | |
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Rookie
Messages : 179 Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Jeu 26 Mai 2011 - 17:28 | |
| Pour répondre concrètement et objectivement à Escolore :
Les mixtures de cet orgue ne sont pas belles (il n'y a pas que ça), et qui plus est, sont archi-fausses. Celles du Récit sont trop hautes... des spaghetti comme dirait Richaud (ou du fil de fer, comme vous voulez...)
Vous l'avez entendu en concert certes : il y a quelques organistes qui arrivent à en tirer quelque chose....
Enfin, tout le monde (ou presque) trouve que cet orgue est trop discret pour une telle nef "Hall de Gare"... même d'en haut, c'est pas très fort, et pourtant l'orgue a été poussé...
Dernière édition par Rookie le Lun 27 Aoû 2012 - 18:28, édité 1 fois | |
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ysov
Messages : 66 Date d'inscription : 15/07/2011 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Ven 15 Juil 2011 - 18:48 | |
| Ce n'est absolument pas le meilleur instrument sorti des ateliers de cet ancien garagiste Georges Danion. C'est bien raté! | |
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escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 Sam 16 Juil 2011 - 8:39 | |
| - Rookie a écrit:
- Pour répondre concrètement et objectivement à Escolore :
Vous l'avez entendu en concert certes : il y a des organistes qui arrivent à en tirer quelque chose, en utilisant la moitié de l'instrument.
Entendu, certes mais je donnais le concert.... | |
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| Sujet: Re: Saint-André, Bordeaux [Micot-Danion-Gonzalez] 1766-1982 | |
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