Mon orgue de bureau ! (Hauptwerk)

Michel Chazot a écrit:

...mais sur les instruments récent on peu commuter le positif et le grand orgue pour les inverser comme on souhaite avec un simple bouton.

Il me semble que Casavant fait ça depuis longtemps.

Je me suis permis de fusionner tes deux sujets pour ton orgue Hauptwerk.

J'avais une question vis a vis de ces installations, est ce que tu as déja utilisé une pédale d'expression, et si oui qu'en est-il du resultat, est ce que cela agit comme une simple pédale de volume, ou y'a t'il une recherche plus approfondie jouant sur les harmoniques etc...

Michel Chazot a écrit:

J'avais une question vis a vis de ces installations, est ce que tu as déja utilisé une pédale d'expression, et si oui qu'en est-il du resultat, est ce que cela agit comme une simple pédale de volume, ou y'a t'il une recherche plus approfondie jouant sur les harmoniques etc...

J'avais essayé une pédale d'expression M-Audio qui peut se brancher directement sur l'un des claviers de la même marque (par l'intermédiaire d'un Jack 6.35). Cela n'a pas marché car il faut en fait des pédales capables d'envoyer des impulsions en continu pour qu'Hauptwerk les reconnaisse comme pédales d'expression.

Ceci étant, nombre de consoles Hauptwerk disposent de pédales qui semblent fonctionner. Le fait est que je n'ai jamais eu l'occasion d'en utiliser personnellement...

Je pense maintenant à l'étape suivante, en remontant progressivement vers le sommet : après avoir investi dans un pédalier, et dans un banc, je suis maintenant en train de réfléchir au support de la console (désolé, je ne connais pas la traduction française de "Spieltische" en Allemand).

Ce qui me pose le problème des pédales, ou plus exactement du nombre de pédales à prévoir.

Jouant (ou essayant de jouer) surtout du baroque, j'aurais presque tendance à penser que je n'en ai pas vraiment besoin : au pire, je peux remplacer les pédales d'expression par un réglage dans Hauptwerk. Quant au crescendo, il me semble plus adapté au répertoire romantique et contemporain qu'à la musique des XVIIème et XVIIIème siècles.

D'un autre côté, vu que j'habite à 5.500 kms de celui me construit mon instrument, je n'ai pas le droit à l'erreur : il faut que le premier jet soit le bon, difficile si pas impossible de modifier le design de l'instrument a posteriori ! J'ai un peu le sentiment qu'il faudrait que je ne me ferme pas sur une évolution future, et que j'inclue malgré tout les pédales en question dans mes plans...

La question suivante est : si effectivement je mets des pédales, combien en mettre ? Maintenant que j'ai trois claviers, cela suppose en théorie 3 pédales d'expression + 1 pédale pour le crescendo.

Cela me semble beaucoup, pour une utilisation incertaine. J'imagine que l'on peut plutôt se limiter à trois :

- pédale d'expression pédalier + G.O.
- pédale d'expression pour le positif.
- pédale de crescendo.

Cela fait beaucoup d'hésitations... c'est pour cela que je souhaiterais avoir votre avis sur la question. Qu'est-ce que vous en pensez ? Pédale ou pas pédale ? Et si oui, combien ?

Merci d'avance pour votre aide !

Évidemment pour ma part, je militerai pour les 3 pédales (2 swell + crescendo) mais peut-être aussi des boutons + et - pour un séquenceur si jamais tu décides d'utiliser des orgues symphoniques (vu le côté pas pratique de la manip des jeux, vaut mieux prévoir des combinaisons).

Julien Girard a écrit:

Évidemment pour ma part, je militerai pour les 3 pédales (2 swell + crescendo) mais peut-être aussi des boutons + et - pour un séquenceur si jamais tu décides d'utiliser des orgues symphoniques (vu le côté pas pratique de la manip des jeux, vaut mieux prévoir des combinaisons).

Merci Julien, mais il y a peu de chance que j'aille vers ce répertoire ; à dire vrai, mon interrogation était surtout liée à l'éventuelle revente de mon orgue, où l'acheteur potentiel pourrait être gêné de ne pas y trouver des équipements indispensables à ses yeux. Bon, ceci étant, trouver un amateur d'orgue aux Emirats, ce n'est pas gagné d'avance non plus...

Les seules pièces que j'apprécie vraiment dans ce type de répertoire, sont des partitions archi connues comme la Toccata de la 5ème Symphonie de Widor. Vu mon niveau, il est clair que je ne pourrai jamais prétendre jouer un tel morceau de bravoure...

Tu me confortes sur la question des trois pédales. Je pense que je vais m'en tenir là.

Merci pour tes conseils !

bonsoir,
pour ma part il me semble qu'une pédale sur le récit est suffisante ( à l'identique d'un orgue à tuyau à qui une seule pédale ouvrant une boîte permet largement de jouer très correct) à laquelle on peut ajouter une pédale générale bien utile pour moduler le général.
quant à la pédale crescendo elle peut s'effacer devant quelques boutons de registration générale très faciles à connecter avec hauptwerk

RACHET a écrit:

bonsoir,
pour ma part il me semble qu'une pédale sur le récit est suffisante ( à l'identique d'un orgue à tuyau à qui une seule pédale ouvrant une boîte permet largement de jouer très correct) à laquelle on peut ajouter une pédale générale bien utile pour moduler le général.
quant à la pédale crescendo elle peut s'effacer devant quelques boutons de registration générale très faciles à connecter avec hauptwerk

Merci pour votre recommendation, Rachet !

A dire vrai, je préfère une pédale de crescendo à l'utilisation de boutons de registration... Comme je n'ai pas les idées encore très claires sur ce que je ferai à ce niveau sur la partie "manuelle" de la console, je préfère choisir une solution traditionnelle à la pédale pour ne pas être contraint de l'ajouter sur les claviers.

D'autant que j'ai eu l'occasion une fois de voir une console Hauptwerk construite par [url=http://www.midiworks.ca/]Classic Midi Works[/quote], et n'ai pas été impressionné l'usage des boutons, leur fiabilité ainsi que leur ergonomie...

Mise à jour de mon instrument, qui ne mérite plus le titre de "de bureau" depuis que la table Ikea Galant a été remplacée par un véritable support de console d'orgue. Deux pédales d'expression, une de crescendo, les deux tirasses permettent en fait de tourner les pages de mes partitions à l'écran  :




Ressemblant plus désormais à un instrument digne de ce nom, j'en ai profité pour le déplacer vers mon salon (la précédente mouture aurait un peu trop dépareillé l'ensemble). Vous noterez que j'ai également installé un troisième clavier :




Ce qui me permet également de me connecter à mes enceintes... Une très grosse différence par rapport à mon système précédent, sonorisé par un pack d'enceintes pour PC ! Tellement grosse différence d'ailleurs que je n'ai pas encore beaucoup exploré cette voie : question de ménager des relations acceptables avec mon voisinage !  




De toute façon mes horaires de travail ne me permettent guère de jouer en journée. D'où l'utilité du casque, déjà présenté. Et l'intérêt de prévoir une ambiance agréable, pour jouer au début de la nuit :

Votre support de claviers vient-il de Hoffrichter?

Richaud a écrit:

Votre support de claviers vient-il de Hoffrichter?

Il provient de Pausch-e : le modèle est visible ici : http://www.pausch-e.de/spieltische.htm

Une petite société artisanale du Sud de l'Allemagne, spécialisée dans la partie électronique (Midi notamment) et qui travaille avec un facteur d'orgue pour l'ébénisterie. Il est beaucoup plus rapide que Hoffrichter, et surtout il peut plus facilement personnaliser ses produits ; dans mon cas, je lui ai demandé de rajouter quelques centimètres à la hauteur du support (je mesure 1,90 mètre) ce qu'il a fait sans difficulté. Cette même société m'avait fourni le banc et le pédalier.

Petite mise à jour... J'ai résolu un problème qui me perturbait profondément, tout en évoluant progressivement vers une esthétique un peu plus proche de l'orgue : celui du porte partitions. L'écran faisait un peu trop informatique, et surtout ne me permettait pas de lire des partitions non numérisées (méthodes, recueils de partitions au format inhabituel...)

Du coup j'ai été chez un encadreur du coin, et après de longues négociations, je lui ai fait faire ceci...




... aux dimensions certes inhabituelles puisque je ne peux mettre que trois pages côte à côte...




... mais une fois le cache de fortune enlevé, on obtient un écran tout ce qu'il y a de plus traditionnel, qui permet quant à lui d'afficher autant de pages que l'on veut...




Bon, maintenant il ne me reste plus qu'une partie à changer, et mon machin pourra commencer à prendre le titre d'orgue virtuel... Sauf que cette dernière étape risque d'être la plus longue : la console proprement dite est naturellement la partie la plus chère de l'instrument...  

Mise à jour de mon installation... L'orgue en lui-même n'a pas changé, mais tout le reste si : je viens de déménager d'Abu Dhabi à Dubai (125 kms de distance environ) : j'ai profité d'avoir un salon plus allongé pour ménager un espace musical qui reste intégré dans la pièce à vivre :




Vue resserrée sur l'instrument :




Cette disposition me permet d'être dans l'alignement des enceintes, ce qui n'était pas le cas auparavant. J'ai donc un son plus équilibré, et surtout, du fait du volume de la pièce, les graves (caisson de basse) ressortent plus nettement. Le ressenti physiologique associé (le son qui prend aux tripes) est plus convaincant qu'auparavant. Même sur des enceintes, un orgue (virtuel) a besoin d'espace pour s'exprimer correctement !

excellent!
reste plus qu'à avoir une console digne de ce nom

dulciane a écrit:

excellent!
reste plus qu'à avoir une console digne de ce nom

Merci Dulciane !

Pour le bloc claviers, cela risque d'être un peu plus long...

Petite mise à jour sur mon système, sans doute très peu visible, puisqu'elle ne concerne que l'ordinateur. J'ai changé le Mac Mini Late 2009 par... un Mac Mini 2012.

Oui, bon, mais encore ?

En fait, le changement est important à plusieurs niveaux. Le processeur, d'abord, où je passe d'un Intel Core 2 Duo 2,53 Ghz à un i7 Quad Core 2,3 Ghz, soit un doublement de la puissance de calcul. La RAM ensuite, de 8 GO en 1067 MHz à 16 GO en 1600 MHz. Le disque dur enfin, où le molasson Hitachi de 320 GO à 5400 tours/minutes à laissé la place à un SSD de 256 GO.

Du fait des limitations de OS X en termes d'allocation de la RAM (seulement 2/3 du total attribué à une application donnée), je suis donc passé de 5,3 à 9,8 GO de disponible. Cela ne fait pas le double vous me direz, mais les messages d'alerte de Hauptwerk sur la RAM disponible ne sont pas toujours très précis...

Au total, le comportement de Hauptwerk est complètement différent. J'ai pu recharger plusieurs banques de son avec des résolutions supérieures (Saint-Maximin est passé de 16 à 20 bits, Saint-Michel-en-Thiérache de 20 à 24 bits), ou faire moins de sacrifices sur d'autres instruments (Kampen, Caen). Au niveau sonore, le gain est manifeste : je pense avoir une installation audio suffisamment perfectionnée pour qu'un changement de résolution soit facilement perceptible. Le pari est gagné avec St. Maximin notamment, où les anches sonnaient de façon très peu naturelle en 16 bits. En 20 bits, j'ai la sensation d'écouter un CD (on ne parlera pas du niveau de l'interprétation, hein, c'est une autre histoire... ).

Histoire de quantifier le changement, je me suis fait un petit tableau que je reproduis ci-dessous, détaillant la place occupée en mémoire (telle que mentionnée par Hauptwerk ou par IStats, qui renseigne la RAM utilisée par chaque application), le temps de chargement (au chronomètre !) ainsi que les paramètres de chargements (quand il est indiqué "Load all A-L-R" cela signifie que toutes les attaques, loops et release sont chargées). Il apparaît ainsi que pour le clavecin de Mietke, seul instrument d'importance que je pouvais auparavant charger en 24 bits et réinstallé de la même manière sous le nouveau Mini, le temps de chargement a été divisé par 4. Saint-Michel-en-Thiérache a été divisé par 3 malgré un chargement en mémoire près de deux fois plus important : le gain est plus important pour les instruments "lourds".



J'attends maintenant avec impatience la nouvelle version de Hauptwerk : le seuil d'utilisation de la RAM devrait être relevé aux 4/5 (sous réserve d'utiliser OS X 10.8 Mountain Lion). Soit environ 12,8 GO de RAM. Ce qui devrait permettre d'augmenter la résolution de Kampen et de Caen à 20 bits, voire même peut-être aussi celle de Saint-Maximin.

Seule réserve pour le moment. Sur le Kampen, j'ai un peu de distortion sur le clavier inférieur (RugWerk). Je n'ai pas encore réussi à identifier l'origine du problème...

très intéressant! merci pour ce partage. Je n'étais pas au courant qu'il y avait une nouvelle version d'HW. Apporte-t-elle autre chose (je suis resté à Lion, et je pense y rester.)

dulciane a écrit:

très intéressant! merci pour ce partage. Je n'étais pas au courant qu'il y avait une nouvelle version d'HW. Apporte-t-elle autre chose (je suis resté à Lion, et je pense y rester.)

Je n'en sais trop rien, malheureusement. Il me semble qu'initialement il y avait une fonctionnalité de "convolution" qui devait permettre de simuler une réverbération sans passer par des solutions externes aussi coûteuses que difficiles à interfacer, mais apparemment cela a été remis à la version d'après. Donc, au final, à part cette possibilité d'augmenter l'usage de la RAM (pour Mac uniquement), on ne sait pas grand chose pour le moment des nouveautés à venir. Le moins que l'on puisse dire est qu'Hauptwerk ne communique pas vraiment.

Même la date de sortie de ladite version n'est pas connue; elle devrait être imminente, compte tenu du fait que HW 4.0 a plus d'un an et demi et que ce genre d'information a déjà été livrée.

Pour ce qui est de 10.8, vu le prix de la mise à jour, et vu le gain que l'on peut espérer, cela me semble un investissement plus que raisonnable. Pour ma part, l'installation "clean" du nouveau Mini s'est faite sans anicroche, en un jour et demi environ (en plus des 10 banques de son listées, j'utilise les versions démo de Hereford et Salisbury). Seul le souci rencontré sur Kampen me chagrine quelque peu, vu que c'est mon instrument préféré.

De combien de RAM disposez-vous sur votre Mac ?

Pat17 a écrit:

De combien de RAM disposez-vous sur votre Mac ?

8Gb mais j'ai de quoi monter à 16.

Il faut voir aussi l'apport du SSD (les sets sont-ils installés dessus?) quoi qu'il en soit je vais essayer de faire les même tests, bon j'ai pas les mêmes sets mais ça pourrait donner une idée.

dulciane a écrit:

Pat17 a écrit:

De combien de RAM disposez-vous sur votre Mac ?

8Gb mais j'ai de quoi monter à 16.

Il faut voir aussi l'apport du SSD (les sets sont-ils installés dessus?) quoi qu'il en soit je vais essayer de faire les même tests, bon j'ai pas les mêmes sets mais ça pourrait donner une idée.

16 GO vaut vraiment le coup à mon avis. J'ai payé les deux barettes à $ 124 frais de port compris chez OWC (pas de droits de douanes ni TVA applicable aux Emirats pour cette valeur).

Le temps de chargement réduit est presque totalement le fait du SSD, puisque l'opération se résume purement à une question de chargement des fichiers son en RAM (quand je regarde l'activité du CPU toujours avec iStats, c'est presque nul pendant cette phase). L'importance de la RAM un peu plus rapide (1.600 MHz au lieu de 1.067) doit être relativement marginale à mon sens.

J'ai adjoint un disque dur externe de 500 GO à mon nouveau Mini, qui me sert à la fois de Time Machine et de stockage des données non essentielles (fichier dmg de Hauptwerk, contenu des DVD des banques de son). Seul le programme installé de Hauptwerk ainsi que les instruments "formattés" sont sur le SSD, en plus naturellement de OS X 10.8.

Les récentes modifications de l'orgue en image. Gros plan sur le Mini, vraiment Mini...




... surtout si l'on le replace dans la perspective d'ensemble...




... avec à l'écran, la console du sublime Silbermann d'Arlesheim.  

Magnifique ce Motu.
J'ai un 16GO I7 mais ma carte son malgré ce qui est indiqué sur la boite n'est pas en 64 bits . Donc pour l'instant j'utilise mon vieux clou de ...3GO mais c'est limite, et il faut tricher pour que ça fonctionne.
Avez vous un conseil pour une carte son valable sans se ruiner, car le choix est vaste et difficile à faire pour moi?
Philippe
(Pat, envoyez nous du soleil!)

Philippe Lagrange a écrit:

Magnifique ce Motu.
J'ai un 16GO I7 mais ma carte son malgré ce qui est indiqué sur la boite n'est pas en 64 bits . Donc pour l'instant j'utilise mon vieux clou de ...3GO mais c'est limite, et il faut tricher pour que ça fonctionne.
Avez vous un conseil pour une carte son valable sans se ruiner, car le choix est vaste et difficile à faire pour moi?

Je connais mal le monde de l'audio sur PC, mais j'ai lu pas mal de choses positives sur ces produits :

- en interne : http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?category=505&pid=19169 (je ne sais pas si elle est encore disponible)
- en externe : http://global.focusrite.com/usb-audio-interfaces/scarlett-2i4 (existe aussi en sorties 2 voies)

Attention, je ne les ai jamais essayées, vues, etc...

Citation :

(Pat, envoyez nous du soleil!)

Volontiers, si vous m'envoyez de la pluie en retour... Le soleil toute l'année, ça finit pas être aussi lassant...

Merci pour la réponse immédiate. Je vais essayer et reviendrai.
Pour la pluie , je peux envoyer un enregistrement du chant musical réalisé par les gouttes qui tombent. Il y a également les grosses vagues lors des tempêtes .
Bon week end

Ca y est, j'ai enfin fini mon orgue. Je viens de recevoir le bloc claviers après moult péripéties (il m'aura fallu 6 mois au total) :



Touches en placage bois, mais surtout à simulation de traction mécanique... C'était vraiment le point faible de mon installation antérieure : le toucher des claviers était beaucoup trop mou, et donc différent du toucher des orgues à tuyaux. J'ai essayé de gommer au plus la dimension informatique de l'instrument virtuel, tout en privilégiant l'ergonomie, ainsi que les impératifs de refroidissement :



Le moniteur informatique est essentiellement dédié à la lecture de partitions (et occasionnellement au paramétrage de l'ensemble). Le fonctionnement au quotidien (choix de l'orgue, tu tempérament, de la registration...) se fait par les boutons d'appel de registration; quant à l'écran LCD, il sert de contrôle :



Apparaissent respectivement le nom de l'instrument (ici Arlesheim), le volume audio, le tempérament, ainsi que la registration utilisée. Gros avantage sur l'orgue à tuyaux, on peut en jouer chez soi à toute heure : vue ici sur le casque et son ampli dédié :



Curieusement, je me suis fait assez rapidement à ce nouveau toucher, pourtant bien différent de celui que me procuraient mes M-Audio. Les TP/62LW de chez Fatar simulent la résistance liée à la traction mécanique, même si je sens que cela reste assez différent des quelques vrais claviers touchés. Mais on s'en rapproche... sans oublier que la sensation de toucher un clavier en (placage) bois est nettement plus agréable que la bakélite des M-Audio !

3 ans donc pour finir mon instrument virtuel. On est très loin (à tous points de vue) de celui que je vous avais présenté au début de ce fil !