| Journées mondiales de l'orgue... | |
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+8Pat17 boivert Malo GERVAIS Jean-Pierre Marsan Orguevirtuel Denis flûte harmonique Richaud 12 participants |
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Auteur | Message |
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Richaud
Messages : 2279 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Journées mondiales de l'orgue... Mar 7 Mai 2013 - 7:08 | |
| Comme vous étiez tous affairés sur vos claviers pour faire découvrir votre instrument au public béat, vous n'avez certainement pas vu ni entendu que les 4/5/6 mai c'étaient les journées mondiales de l'orgue. Alors justement ce dimanche, j'étais convié à ne pas jouer d'orgue puisque les guitaristes et autres violoneux (sur une corde) poussaient la chansonnette... Vous savez ce genre de famille infernale, papa à la gratte comme quand il avait 15 ans (donc il y a 40 ans de celà), maman au micro qui malgré son âge avancé, les liftings, les tenues "jeunes", ne chante pas plus juste que dans les années 70, et enfin les enfants conviés à nous faire part de leurs progrès dans l'étude de leur instrument, non pas favori mais qui fait plaisir à papa et maman, accessoirement au petit Jésus... J'ai donc eu la possibilité de regarder le JT sur france3, et ils ont parlé de l'orgue, si!si!si!, avec un beau reportage http://www.france3.fr/jt/12-13/06-05-2013 Avant de laisser éclater ma joie, j'aimerais votre avis là-dessus... | |
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flûte harmonique
Messages : 154 Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: NDDP Mar 7 Mai 2013 - 10:28 | |
| Ben moi, je suis allé en compagnie de quelques musiciens à NDDP :: il y avait une nuit de l'orgue avec les titulaires GO et PO. Je suis tombé sur un des titulaires jouant les notes d'une partition de Franck. Le seul intérêt était, pour le public non averti, de découvrir l'organiste en train de jouer grâce à l'écran géant et aux écrans de télés disposés le long de la nef. | |
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Denis
Messages : 511 Date d'inscription : 08/03/2011 Localisation : France
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mar 7 Mai 2013 - 17:35 | |
| Qui était à l'origine de ces fameuses journées ... nationales, mondiales, inter-sidérales (et au-delà) ? sur ce site, on voit qu'il se passe quelque chose d'important le 6 mai, entre la journée mondiale du rire, et celle de la sensibilisation aux passages à niveaux !! (SIC) http://www.journee-mondiale.com/les-journees-mondiales.htm mais comme il n'y a pas assez de place dans une année pour tout caser, on partage avec la journée mondiale sans régime (si si je vous jure ! ) et la journée mondiale du coloriage (c'est déjà plus sérieux... ) (si on veut bien, entre un crayon de couleur et un tuyau d'orgue, y'a pas loin ... ) Je suis allé jouer quelques pièces aujourd'hui ... en retard donc, mais c'est pas grave, il y avait deux touristes qui parlaient fort en admirant les vitraux ! | |
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Orguevirtuel
Messages : 788 Date d'inscription : 22/05/2011 Localisation : 15 km nord Auxerre le long de N6
| Sujet: Journées mondiales de l'orgue... Mar 7 Mai 2013 - 22:46 | |
| J'ai vu le reportage en direct sur la 3, rien sur la 2 et je ne regarde jamais les actus de la 1 ! Je n'ai apprécié que modérément le commentaire...
Rien à Auxerre, mais il y aura une nuit des cathédrales, prochainement.
Merci pour le lien qui permet de revoir pendant un certain temps. | |
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Richaud
Messages : 2279 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 6:41 | |
| Alors maintenant, je vais vous le donner mon avis: Si on avait voulu détruire un peu plus l'image de l'orgue, on ne s'y serait pas pris autrement. De l'écoute des jeunes organistes qui jouent ou qui causent, j'en déduis que l'orgue c'est de la musique du XVIII°, et la plus chiante possible, avec un professeur qui fera reprendre vingt fois le phrasé sur le cromorne pour arriver à la masturbation parfaite du cervelet. J'en déduis aussi que le reste de la musique d'orgue, c'est de la musique de vampires. Merci donc à tous les compositeurs, de Franck à Escaïch en passant par Dupré, Duruflé, Reger, Pärt... Tant de vampires pour un seul instrument, ça laisse rêveur! Enfin, conséquence et corrolaire d'une telle présentation de l'orgue, on voit quelques personnes amorphes en train d'écouter sans entrain une littérature insipide, et le reportage finit de nous convaincre en filmant un quidam qui baille en attendant la fin de cette emmerderie, regrettant amèrement d'être venu quand même. Le reportage a bien joué son rôle, et si la journée internationale de l'orgue c'est ça partout, alors on va continuer de se faire engueuler à la fin de la messe "parce-qu'on fait du bruit et que c'est gènant pour causer". Bravo à tous, c'était parfait! Pour célébrer les vampires: en voilà un! Et pour que tous les hauptwerkeux ne se sentent pas perdus, cet instrument là n'est pas un orgue mais un Allen! https://youtu.be/LcsoH7aRIho Et dans le cas d'une allergie à l'électronique, un vrai orgue de vampires: https://youtu.be/bt8MgUoSUeE Et là encore: https://youtu.be/fzOWaZIZXXM Et une petite couche: https://youtu.be/ecR18_2qmzk Et pour ceux qui veulent sortir, écoeurés, cet orgue là est dehors avec un morceau pour Jean Pierre: https://youtu.be/LzYOS_5bg3U C'était ma journée de mon orgue à moi.
Dernière édition par Richaud le Mer 8 Mai 2013 - 8:12, édité 4 fois | |
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Jean-Pierre Marsan
Messages : 146 Date d'inscription : 28/11/2010 Localisation : Rosny sur Seine
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 6:54 | |
| - Richaud a écrit:
- alors on va continuer de se faire engueuler à la fin de la messe "parce-qu'on fait du bruit et que c'est gènant pour causer"
Eh oui, voilà le résultat de 50 ans d'indigence musicale et d'Akepseries. Quoique, lorsqu'on joue du LJA LW qui est si tant fort décrié par les bacholâtres, il y a quelques paroissiens qui s'arrêtent pour écouter. Il y en a même qui disent "Encore!!". Je voudrais avoir la technique et le talent d'improvisateur pour adapter Super-Mario comme j'ai entendu une fois sur YT, mais c'était dans un temple étatsunien, pour un concert du dimanche. | |
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Malo GERVAIS
Messages : 17 Date d'inscription : 25/04/2011
| Sujet: Madame Chen Mer 8 Mai 2013 - 11:55 | |
| merci monsieur Richaud pour m'avoir fait découvrir l'impayable Mme Chen! (commme quoi, les idées reçues sur les chinoises...) | |
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flûte harmonique
Messages : 154 Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 12:16 | |
| - Richaud a écrit:
- Alors maintenant, je vais vous le donner mon avis:
Si on avait voulu détruire un peu plus l'image de l'orgue, on ne s'y serait pas pris autrement. De l'écoute des jeunes organistes qui jouent ou qui causent, j'en déduis que l'orgue c'est de la musique du XVIII°, et la plus chiante possible, avec un professeur qui fera reprendre vingt fois le phrasé sur le cromorne pour arriver à la masturbation parfaite du cervelet. J'en déduis aussi que le reste de la musique d'orgue, c'est de la musique de vampires. Merci donc à tous les compositeurs, de Franck à Escaïch en passant par Dupré, Duruflé, Reger, Pärt... Tant de vampires pour un seul instrument, ça laisse rêveur!
Enfin, conséquence et corrolaire d'une telle présentation de l'orgue, on voit quelques personnes amorphes en train d'écouter sans entrain une littérature insipide, et le reportage finit de nous convaincre en filmant un quidam qui baille en attendant la fin de cette emmerderie, regrettant amèrement d'être venu quand même.
Le reportage a bien joué son rôle, et si la journée internationale de l'orgue c'est ça partout, alors on va continuer de se faire engueuler à la fin de la messe "parce-qu'on fait du bruit et que c'est gènant pour causer". Bravo à tous, c'était parfait!
Pour célébrer les vampires: en voilà un! Et pour que tous les hauptwerkeux ne se sentent pas perdus, cet instrument là n'est pas un orgue mais un Allen! https://youtu.be/LcsoH7aRIho
Et dans le cas d'une allergie à l'électronique, un vrai orgue de vampires: https://youtu.be/bt8MgUoSUeE
Et là encore: https://youtu.be/fzOWaZIZXXM
Et une petite couche: https://youtu.be/ecR18_2qmzk
Et pour ceux qui veulent sortir, écoeurés, cet orgue là est dehors avec un morceau pour Jean Pierre: https://youtu.be/LzYOS_5bg3U
C'était ma journée de mon orgue à moi.
J'aime beaucoup ça: kitsch à souhait mais ça envoie du lourd! https://www.youtube.com/watch?v=hsYsFMo11ag | |
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boivert
Messages : 1 Date d'inscription : 02/02/2013
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 16:08 | |
| - flûte harmonique a écrit:
- Je suis tombé sur un des titulaires jouant les notes d'une partition de Franck.
Bien sûr. Tout le monde le sait : les organistes de Notre-Dame de Paris ne sont même pas dignes d'être qualifiés de musiciens, mais se contentent mécaniquement de "jouer les notes de la partition". Ah ! Si seulement on avait nommé le véritable prophète légitime du dieu de jadis, au lieu de cette bande d'usurpateurs incapables. Et ils sont plusieurs en plus, pfff, aucun d'eux n'ayant évidemment la carrure qu'il faut pour porter cette charge tout seul. Lamentables ! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 18:10 | |
| - Jean-Pierre Marsan a écrit:
- LJA LW qui est si tant fort décrié par les bacholâtres
LJA LW ? Qu'est-ce que c'est ? | |
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Phil
Messages : 95 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 19:47 | |
| - Pat17 a écrit:
- Jean-Pierre Marsan a écrit:
- LJA LW qui est si tant fort décrié par les bacholâtres
LJA LW ? Qu'est-ce que c'est ? Louis-James Alfred Lefébure Wély ? | |
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Richaud
Messages : 2279 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 20:42 | |
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flûte harmonique
Messages : 154 Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Mer 8 Mai 2013 - 21:16 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=d_6jOcPpgaw
Le bolero de concert plait énormément comme j'ai pu le vérifier récemment devant un public néophyte! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Jeu 9 Mai 2013 - 10:17 | |
| Merci pour les précisions ! Pour information, je suis Bacholâtre ce qui ne m'empêche absolument pas de beaucoup aimer la Sortie en Mi de Lefébure Wely. Même si par moments cela me rappelle plus Offenbach que Couperin... | |
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Jeu 9 Mai 2013 - 18:47 | |
| Mais comme me l'a récemment fait remarquer un ami organiste professionnel : ce fut une des rares périodes où la musique était la même à l'orgue comme au concert ou à l'opéra ! C'est suffisamment rare pour être noté et respecté. | |
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Rookie
Messages : 179 Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Jeu 9 Mai 2013 - 21:52 | |
| - Toulousaing a écrit:
- Mais comme me l'a récemment fait remarquer un ami organiste professionnel : ce fut une des rares périodes où la musique était la même à l'orgue comme au concert ou à l'opéra !
C'est suffisamment rare pour être noté et respecté. La variété de l'époque en somme... | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Ven 10 Mai 2013 - 10:04 | |
| - Toulousaing a écrit:
- Mais comme me l'a récemment fait remarquer un ami organiste professionnel : ce fut une des rares périodes où la musique était la même à l'orgue comme au concert ou à l'opéra !
C'est suffisamment rare pour être noté et respecté. Ce qui m'a toujours impressionné est de faire le parallèle entre Balbastre, dont les improvisations ont provoqué l'ire de l'Archevêque de Paris, alors qu'un peu moins d'un siècle plus tard une musique beaucoup plus enjouée résonnait sous les doigts de Lefébure-Wély. La Révolution avait fait son oeuvre entretemps... | |
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Ven 10 Mai 2013 - 10:20 | |
| Je ne suis pas d'accord sur la connotation méprisante de "varitété". Mais bon, j'ai l'habitude, j'assume mon mauvais goût.
Quant aux reportages télé... https://youtu.be/n_fhwGq0v1c | |
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flûte harmonique
Messages : 154 Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Louis James Ven 10 Mai 2013 - 10:24 | |
| Peut-être est-ce la révolution? J'en doute un peu: c'est surtout le secondEempire et c'est le goût de la bourgeoisie d'affaires sur laquelle Napoléon III s'appuie. C'est aussi cette période qui voit fleurir l'opéra bouffe et ...la construction de l'Opéra Granier. C'est encore le développement des techniques et Cavaillé en est un des multiples exemples. Lefébure aura bien été de son temps et d'après les chroniqueurs il était un grand improvisateur: sa prestation lors des obsèques de Chopin fut unanimement jugée déchirante..
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Ven 10 Mai 2013 - 12:11 | |
| C'est aussi Lefébure qui fut un des premiers à exploiter l'orgue Cavaillé "autrement" que de façon classique.
Mais de toute façon, c'est comme un régime alimentaire équilibré : il faut de tout. On ne saurait survivre en ne mangeant que des macarons-Lefébure, mais de la choucroute-Reger à tous les repas n'est pas plus sain ! Je rappelle que le défunt Jean Boyer, dans les années 70 déjà, enregistrait son extraordinaire disque de musique ancienne à Gimont, son magnifique disque Boëly à Saint Nicolas des Champs, et tout à la fois jouait des pièces en style libre de Vierne et des Sorties de Lefébure-Wély en concert. | |
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flûte harmonique
Messages : 154 Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Ven 10 Mai 2013 - 12:41 | |
| - Toulousaing a écrit:
- C'est aussi Lefébure qui fut un des premiers à exploiter l'orgue Cavaillé "autrement" que de façon classique.
Mais de toute façon, c'est comme un régime alimentaire équilibré : il faut de tout. On ne saurait survivre en ne mangeant que des macarons-Lefébure, mais de la choucroute-Reger à tous les repas n'est pas plus sain ! Je rappelle que le défunt Jean Boyer, dans les années 70 déjà, enregistrait son extraordinaire disque de musique ancienne à Gimont, son magnifique disque Boëly à Saint Nicolas des Champs, et tout à la fois jouait des pièces en style libre de Vierne et des Sorties de Lefébure-Wély en concert. La choucroute Reger Bien d'accord avec vous. Au fond ce qui déconcerte l'auditeur qui s'aventure dans un concert d'orgue c'est de ne pas pouvoir voir l'organiste (cf mon post) et de supporter une même esthétique musicale (quoiqu'en ce qui me concerne les oeuvres du XXème me conviennent bien) tout au long de l'audition. Et puis tant d'autres choses aussi.... | |
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Rookie
Messages : 179 Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Ven 10 Mai 2013 - 21:43 | |
| - flûte harmonique a écrit:
- Au fond ce qui déconcerte l'auditeur qui s'aventure dans un concert d'orgue c'est de ne pas pouvoir voir l'organiste (cf mon post) et de supporter une même esthétique musicale (quoiqu'en ce qui me concerne les oeuvres du XXème me conviennent bien) tout au long de l'audition. Et puis tant d'autres choses aussi....
Oui et notamment de supporter de la musique souvent massacrée... par certains qui se disent concertistes et qui n'en sont pas vraiment... | |
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Orguevirtuel
Messages : 788 Date d'inscription : 22/05/2011 Localisation : 15 km nord Auxerre le long de N6
| Sujet: Journées mondiales de l'orgue... Sam 11 Mai 2013 - 6:14 | |
| Il fut un temps où j'avais pris l'habitude de dire, à la suite de 25 saisons musicales à la KT d'Auxerre, que puisque c'était une 'grosse' (enfin pour la région !) machine, les concertistes n'y jouaient que du contemporain, et bien le titulaire y interprête des oeuvres des origines à Dupré et confrères... Alors ? Est-ce parce que c'est un 49 IV/P avec deux 32' (dont un réel) qu'ils se limitent (pas exclusivement), ou seulement parce qu'ils ont un programme, en déplacement, préétabli ?
Ce soir, nuit des cathédrales, je pense que le programme, que je ne connais pas encore, sera très diversifié ! J'assisterai très probablement le titulaire.
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Richaud
Messages : 2279 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Sam 11 Mai 2013 - 7:08 | |
| Non, il y a surtout que l'orgue est équipé d'un combinateur, et que cet outil est indispensable pour les oeuvres à partir du XX° siècle. Pour les oeuvres du XIX°, on peut se satisfaire des appels généralisés de mixtures (bien que ce ne soient pas les jeux les plus utiles pour cette musique) et surtout des appels d'anches. Quand on donne un concert sur un orgue avec deux claviers et demi, sans premier do#, avec un pédalier à la française... On joue alors ce que l'on peut, c'est à dire de la musique de cette époque, où il n'y a aucun changement de sonorité. C'est aussi simple que ça! - Citation :
- Oui et notamment de supporter de la musique souvent massacrée... par certains qui se disent concertistes
Eh oui, il ne suffit pas de jouer les notes pour être un artiste. Les organistes actuels ont été élevés à la bouillie "baroqueuse", ils ont gobé toute leur scolarité les oeuvres de la préhistoire jusqu'à Bach. Alors pour montrer leurs capacités et leur ouverture d'esprit qu'ils n'ont évidemment pas, il massacrent allègrement Duruflé ou Jehan Alain, plus rarement Jean Langlais ou Olivier Messiaen, d'une technique plus complexe, et quasiment jamais Marcel Dupré ou Jeanne Demessieux, ou encore Rolande Falcinelli, qui sont jugés "injouables!". https://youtu.be/T3lIHxn7fY8 https://youtu.be/RIHP2U-7Asg Deux versions de la même oeuvre pour illustrer mon propos. | |
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Journées mondiales de l'orgue... Sam 11 Mai 2013 - 10:18 | |
| (Oui, enfin le premier, c'est quand même un "cas" local et bien identifié... Je ne suis pas certain qui soit représentatif d'autre chose que de lui-même !) | |
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