Thèses sur les orgues

Bonjour à tous et éventuellement bonnes vacances

Y a-t-il, sur le net, des thèses [complètes] sur l'(es) orgue(s) et qui soient téléchargeables ?

Comme j'ignore quel est le principe de publication des thèses, en général, existe-t-il des inventaires de thèses par thèmes ?

Je sais qu'il y a eu une (ou plusieurs) thèse(s) sur un aspect de l'orgue, conservée(s) dans une université de Dijon. Il me faudrait beaucoup de temps pour retourner des quintaux de paperasse, ne serait-ce que pour retrouver la feuille contenant ce renseignement...

Richaud, auriez-vous une petite idée en rapport avec ma question ?

Merci à tous.

Jean-Marie d'orguevirtuel

Oui, j'ai ma petite idée: Je ne me fierai pas trop aux thèses publiées sur l'orgue pour plusieurs raisons.

Si le thésard est jeune, sa thèse ne sera qu'une compilation d'infos rassemblées à droite et à gauche, sans sélectivité ni grand intérêt technique.

Si le thésard est plus âgé, on a des chances de trouver plus d'infos efficaces, car affirmées ou infirmées par une certaine expérience professionnelle et une connaissance du monde de l'orgue.
Mais je mettrai un bémol à cette dernière version, c'est le cas où le thésard fait de belles descriptions, mais que c'est surtout par admiration de techniques qu'il ne maîtrise pas vraiment. On a beau avoir de beaux dessins et de belles explications, on reste sur sa faim car l'intérieur "est creux". Dans ce cas, je préfère grandement les publications de Audsley, qui sont très solides techniquement et précisément descriptives, même si c'est pénible à lire à cause de ses jugements personnels qu'il érige en dogmes.

  

Merci Richaud pour cette réponse circonstanciée, mais ça m'énèrve (pas péjoratif), parce que ça existe, mais vous ne donnez pas de pistes (je dois être ignare sur les recherches web !) et secondement parce que même si c'est en anglais et très perso, je n'ai toujours pas le deuxième volume de Audsley !

S'il fallait n'en avoir qu'un, j'aurais préféré que ce fut le deuxième et pas le premier qui va trôner longtemps sur une étagère et prendre la poussière...

Auriez-vous, {tout à fait par hasard, hein} une ou deux URL à me prêter ? (pas pour Audsley, je verrai plus tard).

Re-merci.
J-M

Bonjour Jean-Marie, une recherche rapide sur le net permet de recenser les thèses sur l'orgue :

http://www.theses.fr/?q=orgue

Cela vous donne déjà une idée de ce qui a fait l'objet de recherches. J'imagine que les thèses sont disponibles dans les bibliothèques universitaires correspondantes.

Pour ce qui est de donner une liste en téléchargement, c'est une autre paire de manches...

Orguevirtuel a écrit:

je n'ai toujours pas le deuxième volume de Audsley !

Je viens d'avoir il y a peu "the organ of the twentieth century" d'Audsley, isbn 0-486-22529-1, d'occasion en angleterre. C'est en quelque sorte un condensé à postériori des deux tomes "the art of organbuilding" et juste avant la parution de "organstops and their artistic registration" qui est le dernier des livres sur l'orgue de Audsley.

  

Merci à tous deux.

Pour ce qui est de la littérature anglaise, je n'irai pas en Grande Bretagne pour en chercher ; je ne saurais pas comment faire !
La seule incursion que j'ai faite en Angleterre a duré 5 jours (avec le comité d'entreprise de la première banque mondiale [à l'époque] ; dès le premier jour, nous avons demandé à manger continental ! J'ai néanmoins eu l'occasion de visiter plusieurs édifices religieux et abbayes et j'y ai vu des orgues (sauf dans une abbaye où la surveillance rapprochée était très pénible {et bien qu'ils se les gardent leurs photos}).

A partir du 13/08 je fais une incursion en Suisse et en Allemagne : Genève -> les chutes du Rhin, Ottobeuren -> Weingarten, puis direction Fribourg en Br. et rentrée par Colmar ; la fin du périple n'est pas encore calculée, mais passera par des cascades en direction de l'Auxerrois... Les deux premiers jours sont pour voir des cascades dans l'Ain, la Savoie et la Haute-Savoie...

Je n'ai pas encore fait la liste des orgues à voir. Les trajets sont les plus directs possibles, sans surtout prendre l'autoroute en Suisse.
Camping itinérant de rigueur !

Je vais explorer l'url de Pat17 (merci) et au retour de vacances je vous donnerai le % de thèses éditées.

j'aime beaucoup ce titre:

L'esthétique fonctionnelle de l'appareillage informatique comme ancrage phénoménologique de l'oeuvre à l'époque des immatériaux

vous avez 2 heures.

Orguevirtuel a écrit:

Je vais explorer l'url de Pat17 (merci) et au retour de vacances je vous donnerai le % de thèses éditées.

J'ai profité d'un moment de calme pour aller voir le lien en question. Certaines thèses sont effectivement disponibles sous forme d'impression à la demande :

http://www.diffusiontheses.fr/search.php?orderby=isbn&orderway=desc&search_query=orgue&type_query%5B%5D=8

Il y en a deux qui me tentent bien :

http://www.diffusiontheses.fr/26330-these-de-galtier-roland.html
http://www.diffusiontheses.fr/lang-fr/23739-these-de-dubois-pierre.html

Bonjour à tous

Merci pour cette réponse circonstanciée. Il y a des choses intéressantes, mais ça reste quand même relativement très cher !
Alors si ça peut rapporter le pactole, il n'y a rien d'étonnant de ne pas en trouver sur le net ! ! ! ...

Presque pas vu d'orgues, en vacances, mais ce n'était pas le thème : Arbois (Jura) beau buffet que j'ai failli entendre, il aurait fallu attendre un office de mariage (mais la colonie de vacances {ma femme et ma petite-fille} étaient d'un avis contraire) et Poligny (Jura) deux Cavaillé-Coll dans la collégiale ; j'y ai rencontré le titulaire de la cathédrale de Reims qui répétait le concert du lendemain [beau buffet qui est à l'échelle 1/2 de celui d'Auch]. Boutade : il y a à partir du sol de quoi mettre deux 32'.

Orguevirtuel a écrit:

Merci pour cette réponse circonstanciée. Il y a des choses intéressantes, mais ça reste quand même relativement très cher !
Alors si ça peut rapporter le pactole, il n'y a rien d'étonnant de ne pas en trouver sur le net ! ! ! ...

Ceci étant dit, n'oubliez pas que les thèses sont volumineuses (600 pages minimum), et surtout, l'impression se fait à la demande : il ne s'agit pas d'une édition classique où les frais de fabrication peuvent être partiellement amortis par les quantités imprimées.

Citation :

Ceci étant dit, n'oubliez pas que les thèses sont volumineuses (600 pages minimum), et surtout, l'impression se fait à la demande : il ne s'agit pas d'une édition classique où les frais de fabrication peuvent être partiellement amortis par les quantités imprimées.

Des frais en pdf ?  
Ceci dit, je suis très content d'avoir des nouvelles de "jeanmariedorguevirtuel "  
et quelques frémissements de début septembre  sur ce forum qui somnolait au soleil de l'été !

bien le rebonjour à tous !

Bonsoir Denis

J'ai refait une recherche des "thèses : orgues" avec Copernic (qui fédère plusieurs moteurs de recherches et les classe par pertinence) ; j'ai mis plusieurs sites dans mes favoris, mais les chances d'avoir 'des' thèses complètes sont quasi inexistantes, à l'inverse d'autres sujets [comme les antennes, un autre de mes dadas] et de plus en pdf donc éventuellement imprimables par le destinataire {plus facile pour ceux qui ont du papier de récupération et une ancienne imprimante laser (plus de 5000 feuilles bien remplies avec une seule cartouche. J'ai fait comme ça : le Coran et Mein Kampf, et je ne me suis pas ruiné, pourtant ça fait des gros livres)}.

Je compte replanifier (il faut que j'organise mes loisirs, car je ne vois plus tourner les roues) les amusements sur la console virtuelle d'ici, à peu près, une quinzaine de jours...

Denis a écrit:

Des frais en pdf ?  

Non, il s'agit bien de thèses imprimées. Extrait du site de l'ANRT, dont je donnais les liens précédemment :

"L’ANRT s’appuie sur son expertise technique pour proposer toute une gamme de prestations autour de la diffusion du savoir :
Thèse à la carte : diffusion autorisée par l’auteur de la version de soutenance de sa thèse dans un format livre
Thèse microfichée : la microfiche nécessite l’accès à un lecteur de microfiches muni d’une lentille qui grossit 48 fois les caractères
- Impression pour le doctorant des exemplaires de soutenance à destination du jury et de l’école doctorale
- Microédition de thèses à destination d’organismes institutionnels (bibliothèques, laboratoires de recherche, musées, …)
- Numérisation rétrospective des thèses à la demande des universités
- Impression d’ouvrages (revues, actes de colloques, publications diverses) à la demande d’éditeurs
- Numérisation et réimpression d’ouvrages anciens et précieux"

J'ai mis en caractères gras le passage qui nous intéresse. Attention au fait que toutes les thèses répertoriées sur ce site ne sont pas disponibles sous forme papier. Celles que j'ai cité le sont.

Orguevirtuel a écrit:

le Coran et Mein Kampf, et je ne me suis pas ruiné, pourtant ça fait des gros livres)}.

Pour Mein Kampf je ne peux rien dire (aucune chance que je le lise un jour), mais Le Coran n'est pas un très gros livre... Sauf si vous avez une édition annotée et commentée ?

Bonjour
C'est agréable de vous retrouver tous après des vacances un peu silencieuses , mais vous étiez partis. Il n'y avait même pas le soleil, seulement la musique des vagues venant nous dire bonjour en caressant (bof) les rochers.
Alors , merci à tous de continuer à nous informer, enseigner même, aider, aussi bien pour les orgues à tuyaux que les numérariums machins, bon, bref les " virtuels".
Tout cela amicalement et avec de l'humour. C'est un bol d'air frais dans le monde que nous vivons.
Merci à vous tous, continuez.

Bonjour à tous et à PAT17

Je n'ai pas imprimé ces 'oeuvres' parce que j'y adhérais ; c'était, il y a longtemps, dans le but d'une simple curiosité (de culture générale) et parce qu'on peut parler de ce que l'on connaît et donner "son" sentiment sur la chose autrement qu'en en ayant entendu 'causer' par les autres...
C'est tout et ce n'est rien de plus !
L'autre motif, c'est que j'ai le carnet de guerre d'un grand-père qui a fait les batailles de Verdun, de la Marne, le Chemin des Dames (enfin toute la Meuse et régions environnantes), l'autre je ne sais pas (c'était une famille qui ne parlait pas), mais qui a été fait prisonnier dès les premiers jours de l'invasion, a été en forteresse et a travaillé dans une ferme (comme dans la Vache et le prisonnier) ; puisque je fais la généalogie de la famille (une toute petite généalogie : 800 noms [avec les colatéraux]), un élément pas très connu (pour le livre d'A. H.) permet de comprendre les grandes motivations du peuple ennemi...

Bon, on n'est pas là pour blablater hors sujet, donc voilà. J'ai beaucoup de livres sur les Templiers et le Cathares, mais ça ne reste que de l'Histoire (avec un grand H), celui dont il est question plus haut n'en est qu'un de plus.

Bonne journée à tous et à chacun

Jean-Marie d'orguevirtuel

Orguevirtuel a écrit:

Je n'ai pas imprimé ces 'oeuvres' parce que j'y adhérais ; c'était, il y a longtemps, dans le but d'une simple curiosité (de culture générale) et parce qu'on peut parler de ce que l'on connaît et donner "son" sentiment sur la chose autrement qu'en en ayant entendu 'causer' par les autres...
C'est tout et ce n'est rien de plus !
L'autre motif, c'est que j'ai le carnet de guerre d'un grand-père qui a fait les batailles de Verdun, de la Marne, le Chemin des Dames (enfin toute la Meuse et régions environnantes), l'autre je ne sais pas (c'était une famille qui ne parlait pas), mais qui a été fait prisonnier dès les premiers jours de l'invasion, a été en forteresse et a travaillé dans une ferme (comme dans la Vache et le prisonnier) ; puisque je fais la généalogie de la famille (une toute petite généalogie : 800 noms [avec les colatéraux]), un élément pas très connu (pour le livre d'A. H.) permet de comprendre les grandes motivations du peuple ennemi...

Bonjour Jean-Marie, mon commentaire ne concernait que mon cas : je ne lirai jamais Mein Kampf, et cela n'engage que moi. Je comprends parfaitement par ailleurs que l'on puisse vouloir le lire pour essayer de comprendre la folie qui a embrasé l'Europe au milieu du siècle dernier.

En fait, histoire familiale est un peu différente de la votre, et explique assez largement mon aversion pour le livre de Hitler : mon grand-père a été dénoncé, arrêté, torturé par la Gestapo avant d'être fusillé en Janvier 1944... Autant dire que j'ai un véritable blocage à ce sujet.

Ce n'est d'ailleurs que récemment que j'ai pu lire Le Voyage au bout de la Nuit de Céline. C'est vraiment parce que ce livre jouit d'une excellente réputation que j'ai fini par le prendre. Et encore, je l'ai téléchargé gratuitement sur ma liseuse électronique : je ne voulais pas payer pour ce type d'ouvrage...

Enfin bon, on s'éloigne dangereusement du sujet initial !

Philippe Lagrange a écrit:

Bonjour
C'est agréable de vous retrouver tous après des vacances un peu silencieuses , mais vous étiez partis. Il n'y avait même pas le soleil, seulement la musique des vagues venant nous dire bonjour en caressant (bof) les rochers.
Alors , merci à tous de continuer à nous informer, enseigner même, aider, aussi bien pour les orgues à tuyaux que les numérariums machins, bon, bref les " virtuels".
Tout cela amicalement et avec de l'humour. C'est un bol d'air frais dans le monde que nous vivons.
Merci à vous tous, continuez.

Bonjour Philippe,

Pour ma part, j'étais présent en Août, et je me connectais assez souvent en Juillet, mais je n'ai pas vu beaucoup de sujets sur lesquels je pouvais intervenir....

J'espère que tout va bien de votre côté !

Bonjour Pat
Merci pour votre message . J'espère que tout va bien pour vous , loin de la France.
En ce qui me concerne,  j'essaie de tourner la page .
Sans vouloir imiter les enseignants qui souvent demandent à leurs élèves de décrire leurs vacances. Nous avons certainement des anecdotes parfois croustillantes plus ou moins en relation avec l'orgue.
Je reviendrai sur ce sujet très volontiers , à la suite de rencontre et d'expérience intéressantes avec le même orgue virtuel/orgue à tuyaux, dans une co-cathédrale des Alpes de Hte provence.

Philippe Lagrange a écrit:

Nous avons certainement des anecdotes parfois croustillantes plus ou moins en relation avec l'orgue.

Pour ma part, cela se limite à cela :

https://orgue-libre.bbactif.com/t538-saint-sauveur-la-rochelle

(mise à jour du 31 juillet)