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| Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église | |
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+13Julien Girard Michel Chazot DGW mathieu Richaud Thomas G Toulousaing escolore Philou dulciane Pat17 darinze Philippe Lagrange 17 participants | |
Auteur | Message |
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escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Ven 22 Juin 2012 - 20:53 | |
| Eh bien oui, nous avons là une expression pleine et entière de la PASSION. Dans son sens le plus élevé qui conduit à souffrir. Après, il y a le calvaire puis la résurrection.
Si je peux me permettre, je vous conseille -sans modération- un des cd récents du duo O.Vernet/C. Meckler, il s'intitule justement "Pasion".
Remontez vite des enfers s.v.p. | |
| | | Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: Après, il y a le calvaire puis la résurrection Ven 22 Juin 2012 - 22:34 | |
| C'est vrai , nous sommes vendredi soir donc , selon la Sainte écriture la résurrection , c'est pour demain soir , euh, à l'heure de l'apéritif. Cette version me plait bien Je recherche O vernet sur youtube L'humour est un excellent remède contre la bêtise | |
| | | Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: Dans son sens le plus élevé qui conduit à souffrir. Mer 27 Juin 2012 - 22:54 | |
| On est passé à une phase grave de mensonges et de dénonciations calomnieuses. Mais pourquoi bon sang me suis je engagé à faire venirf un orgue créant jalousies et agressivité? Pour le facteur d'orgue, je ne m'attendais pas à en prendre plein la tête. Quand j'étais chef d'entreprise , j'assumais mes erreurs éventuelles Je ne peux vous soumettre le mail de 2 pages reçu de mon curé , car je dois d'abord prendre conseil sur les suites à donner. Résumé: deux ans de travail qui se terminent par un courrier ignoble et vengeur.
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même" | |
| | | Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Sam 30 Juin 2012 - 7:59 | |
| - richaud a écrit:
- Toujours officialiser les "accords de bistrot", parce-qu'il suffit qu'un interlocuteur change pour que plus rien ne fonctionne et que la tribune ressemble à Guadalcanal.
Attention aussi à trop vouloir se défaire des responsabilités sur un orgue, on peut facilement se retrouver...privé d'accès à l'instrument qu'on a promu! Pour l'utilisation de l'orgue, c'est le propriétaire qui décide. Une mairie peut très bien ne pas autoriser un affectataire à utiliser l'orgue le dimanche matin. (ça s'est déjà vu: un office accompagné sur un numérium alors que l'orgue "de la mairie" est silencieux sur sa tribune, avec interdiction d'y monter, alors qu'en semaine, c'est l'école de musique qui utilise l'orgue muet le dimanche). C'est aussi le propriétaire qui peut avoir un droit de regard sur l'organiste, éventuellement participer à la nomination d'un titulaire. Auquel cas, l'affectataire peut refuser (dans le cas d'une guéguerre intestine) le dit titulaire et on se retrouve dans le cas que je viens de citer. Sans vouloir remuer le prestant dans la plaie, je rafraîchis ce topic déjà ancien, sur la propriété d'un orgue à tuyaux. Tant que l'instrument n'est que projet, personne ne se s'implique vraiment dans l'affaire sauf un ou deux passionnés. Mais quand tout s'est bien passé et que l'orgue fonctionne, il arrive alors un tas de gens "grâce à MOI", qui souhaitent récolter les fruits de leur exellent travail et de leur mérite. On peut appeler ça des chacals ou des hyènes, au choix. Dans tous les cas, le vrai promoteur est bouffé. Souhaitons quand même que l'instrument soit pleinement terminé, et qu'il serve à quelque chose, ce qui n'est des fois pas acquis! | |
| | | escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Sam 30 Juin 2012 - 8:14 | |
| Il y a de nombreuses années était paru un article signé par un ecclésiastique-organiste. Sous le titre "je n'ai pas d'organiste", il analysait la pensée de ses confrères lorsqu'ils prononçaient cette phrase. Justement, la fameuse "charte" à laquelle nous nous référons aujourd'hui évite -dans la mesure du possible- les titulaires auto-proclamés et l' éternelle quête d'un "enfant de tribune". | |
| | | bradesi
Messages : 2 Date d'inscription : 21/07/2012
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Sam 21 Juil 2012 - 16:15 | |
| bonjour, je signale juste que l'orgue est pleinement terminé. j'invite tous ceux qui le souhaite a venir l'entendre et le jouer le 29 juillet prochain. rien a rajouter pour ces commentaires aussi navrants que ridicules! Le curé n'a rien a se reprocher, pas plus que le facteur ou les membres de l'association ou la paroisse. Il y a décidément des gens qui ne sont bien nul part.... Bon courage aux prochains qui vont les accueillir... . | |
| | | Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Dim 22 Juil 2012 - 0:08 | |
| Mise au point L'orgue a été commandé le 22 juin 2011 et devait être livré en décembre 2011. Des retard importants ont été causés par des problèmes d'autorisation de consolidation éventuelles de la tribune. Monsieur Bradesi , vous avez eu près d'un an au lieu de 6 mois prévus initialement pour préparer cet orgue dans votre atelier.Le prix convenu était 14 200 € livré installé harmonisé et garanti 10 ans Vous nous avez contacté au printemps 2012 pour signaler que vous auriez des frais importants de remise en état des tunnels et nous avez demandé une participation importante (environ 6000 €)ramenée a la prise en charge par notre association des frais de transports, soit environ 2300 € . Lors de l'installation du sommier du récit vous avez découvert que les soupapes se décollaient et m'avez accueilli à la tribune par une volée de hurlements m'accusant d'avoir précipité l'installation à cause de mon départ de la région en août prochain.. Vous n'avez pas hésité à participer à l'assemblée générale où j'étais absent et vous le saviez, pour déclarer que vous aviez un" litige " avec moi??? et avez pris le curé en apparté(sachant mes relations tendues avec lui) pour lui raconter le contraire de ce qui s'est passé c'est à dire que vous avez signalé que j'avais fait un scandale. C'EST FAUX . C'est un mensonge grave. Pourquoi aurais-je fait un scandale n'étant au courant de rien. Vous avez donc commis deux fautes graves, en ne vérifiant pas à l'atelier les pièces principales.Vous avez essayé de me mettre sur le dos la responsabilité de vos travaux de remises en état qui ont duré une semaine. En fait vous me reprochez d'avoir négocié trop bas le prix de l'orgue. La balle était dans votre camp , vous n'aviez qu'à refuser ou faire une proposition. Votre mensonge et votre agressivité étaient inutiles , car nous aurions pu en discuter et une solution aurait été trouvée. Vous avez profité de la confiance que j'avais en vous et de ma naïveté pour me démolir d'une façon abjecte dans le seul but d'essayer de récupérer une somme supplémentaire et pour vous venger d'avoir accepter un prix de vente pas assez élevé. Ces façons de faire sont partculièrement ignobles et indignes d'un professionnel. En plus de 40 ans de carrière, je n'ai jamais connu une telle situation, et où mon honneur est mis en cause. Pourquoi faire une intervention sur le fil ? pour signaler que l'orgue est terminé? C'était votre boulot. Nous avons , et j'ai tout fait pour vous aider dans cette mission, compte tenu que ce dossier était important pour vous afin de vous faire connaître. Vous avez profité du curé de la paroisse dont le caractère est particulièrement difficile et d'ailleurs critiqué. C'est vraiment lamentable et pitoyable. Vous ne faites pas honneur à la profession en agissant de cette sorte. C'est d'autant plus regrettable, que pour ne pas vous gêner professionnellement , je n'avais fait aucun commentaire sur votre comportement. Je pense que c'est vous qui ne vous sentez pas bien nulle part.Je vous ai assez entendu critiquer Je précise, pour couper court à toutes allusions inexacte,que j'ai d'excellentes relations avec l'ensemble des paroissiens(nes), à commencer par Mme La présidente de l'association. Les nombreux mails de soutien que j'ai reçus et les invitations le prouvent. Je vous prie de cesser tous commentaires à mon égard. Dans le cas contraire , je serai amené à prendre des dispositions plus officielles. Philippe Lagrange | |
| | | Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Dim 22 Juil 2012 - 8:00 | |
| Bon, ben je crois que tout est dit. Il suffira de relire la page deux de ce fil et chacun en pensera ce qu'il veut. Toute polémique est inutile, tout était sur le tapis avant de commencer. Comme dit la morale: "ce fût une bonne leçon pour Sophie, et à partir de ce jour,elle ne ..." (Comtesse de Segur) | |
| | | bradesi
Messages : 2 Date d'inscription : 21/07/2012
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Dim 22 Juil 2012 - 8:59 | |
| bonjour,
Je conseil juste aux uns et autres de se faire une opinion objective. une visite a Valensole s'impose pour ceux qui "savent" souvent mieux que le facteur d'orgues, lui même soumis a un cahier des charges précis. L'inauguration a lieue Dimanche prochain, et la tribune sera toujours accessible a ceux qui souhaiterai jouer cet orgue qui prend tout le fond de la nef... . Quand aux détails croustillants de Monsieur Lagrange, je comprend au vue de la situation, son souhait de tout démolir, y compris le facteur... ; Je ne m’abaisserai pas a décortiquer point par point cette exposition aussi raccourcie que mensongère, et calomnieuse. Je signale enfin que cette façon d'utiliser ce forum de discutions pour cracher son mon compte est bien le reflet de votre attitude de "grande gueule" qui se cache pour baver sur tout ce qui bouge. Rien ni personne ne vous a empêcher d’assister au réunions de l'Association. mais vous avez préféré la solution des lettres d'insultes. c'est votre choix. 'y est assisté a invitation de la présidente, n'ai critiqué personne, et avons terminé par un agréable vin d'honneur. peut-etre que cela aurait pu vous détendre? Enfin, je signale que je ne laisserai Monsieur lagrange continuer à tenir de tels propos diffamatoire a mon égard, ainsi qu'a celle de mon activité. Pour tout les septiques, une visite des orgues que j'ai installé permettra de se faire une idée réelle du travail, c'est toujours mieux que des jugements raccourcis juste par le biais du net.
je déplore a avoir a me justifier sur un forum de discutions ce Dimanche matin... mais l'attitude de ce monsieur a mon égard est blessante et humiliante, il est tellement facile de démolir un jeune facteur qui commence, sans avoir encore les références qu'ont mes maitres d'apprentissage....
a méditer. | |
| | | Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: : Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Dim 22 Juil 2012 - 12:43 | |
| Je m'en tiendrai à la réponse de Monsieur Richaud ce matin . Je précise seulement que je maintiens mes propos et précise que je n'avais aucun intérêt personnel d'organiste dans ce projet, puisque je savais qu'à court terme , je quitterai la région, pour des raisons de santé et de famille. Je préciserai que lorsqu'on est Chef d'entreprise , on doit assumer et ne pas mettre ses erreurs sur le dos d'une personne qui n'y est vraiment pour rien, mais se trouve en première ligne!! Cet orgue a été prévu pour créer une dynamique au sein de la communauté chrétienne , et également de la commune où il était attendu. Je ne répondrai plus aux attaques de mauvaises foi, cela ne servirait qu'à relancer cette affaire malheureuse. Concernant la qualité de l'installation, je ne vois pas de raison pour qu'elle ne soit pas correcte, à partir du moment où les dommages constatés auront été réparés . Ce que je conteste , ce n'est pas la fin , mais les moyens ignobles d'y parvenir. Morale de l'histoire: J'ai passé l'âge pour tous ces problèmes pas constructifs. | |
| | | escolore
Messages : 638 Date d'inscription : 05/03/2011 Localisation : Egliseneuve près Billom
| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église Dim 22 Juil 2012 - 15:16 | |
| Au secours, Monsieur le modérateur... les attaques personnelles des uns contre les autres ont elles droit de cité sur ce forum? Nous aimerions plutôt de belles images et ou vidéos et ou enregistrements sonores!
Serait-ce trop demander? | |
| | | Espiet33
Messages : 139 Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Le Benevolus Activus Lun 23 Juil 2012 - 9:04 | |
| Ces échanges me rappellent la triste fin du "Benevolus activus"....
Le Benevolus Activus est un mammifère bipède qu’on rencontre dans une niche écologique bien particulière, appelée «Association», il a tendance naturellement à se regrouper avec ses congénères.
Les B. Activus se rencontrent en petits groupes dans divers endroits, que cela soit tôt le matin ou tard le soir : l’œil hagard, le cheveu en bataille et le teint blafard, ils discutent de la meilleure façon d’animer une manifestation, de l’organisation d’une sortie ou s’échinent à trouver de nouvelles occupations pour les Gentils Membres, autre espèce vivant dans le même biotope, généralement en symbiose avec le B. Activus.
Le Benevolus se nourrit essentiellement de réunions, de coups de téléphones, de courriel et de courriers, et se déplace fréquemment afin d’occuper toute sa niche écologique.
Le prédateur ancestral du Benevolus Activus est le Yaka Faucon
Le Yaka est bien adapté au biotope «Association», sa physionomie ne permet pas de le distinguer du B. Activus. C’est aussi un mammifère bipède, mais selon les dernières recherches, il serait caractérisé par un cerveau assez modeste, qui ne lui permet que de pousser un cri « Yakaaa ! », cri si typique que les zoologistes en ont fait son nom.
Bien camouflé dans le biotope «Association», le Yaka attend le moment où le Benevolus commettra une erreur de parcours, pour bondir et utiliser l’arme redoutable dont la nature l’a doté, un venin terrible... Atteignant sa proie, ce venin provoquera chez celle-ci de graves dommages, dont on peut rapidement constater un des symptômes : le découragement.
Les Benevolus, décimés par les Yakas et leur venin provoquant le découragement, risquent de disparaître, et déjà l’effectif du phylum s’amenuise. Aussi, il n’est pas impossible que dans quelques années, on ne rencontre cette espèce uniquement dans les zoos, où comme beaucoup de malheureux animaux en captivité, ils n’arriveront pas à se reproduire. Les Yakas, désœuvrés, avec leurs petits cerveaux et leurs grandes langues, seuls dans le biotope « Association », s’éteindront quant à eux, surpris de n’avoir soudainement plus de proie à traquer, incapable d’évoluer et de survivre seul, le dernier de l’espèce s’éteindra peu après le dernier des Benevolus, en lançant un bien inutile dernier cri : yakaaaaaaaaaaaaa !
Sauvez le Benevolus Activus !!!
Benevolus Activus Règne : animal Embranchement : vertébrés Classe : mammifère Ordre : primates Sous-ordre : hominidae Genre : Homo Espèce : H. sapiens Variété : Benevolus Activus
Yaka Faucon Règne : animal Embranchement : vertébrés Classe : mammifère Ordre : primates (très) Sous- ordre : hominidae Genre : Homo Espèce : H. pas sapiens Variété : Yaka Faucon
Dernière édition par Espiet33 le Lun 23 Juil 2012 - 15:21, édité 1 fois | |
| | | Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: Ces échanges me rappellent la triste fin du "Benevolus activus".... Lun 23 Juil 2012 - 10:15 | |
| Merci à Espiet 33 pour sa fine conclusion pleine d'humour. | |
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| Sujet: Re: Installation d'un orgue à tuyaux dans notre église | |
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