L'Orgue Libre
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 Le coin des débutants

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lefranc22

lefranc22

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 30 Mar 2020 - 12:02

À ma connaissance (et d'après Fred de Jong - Sygsoft), la trompette de l'orgue de Móstoles en Espagne, construit par Eppo Rynko Ottes en 2004, a des anches en bois.
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http://g.lefranc.pagesperso-orange.fr/WANADOO.WEB/orgues/orgues.
Jonathan B
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 30 Mar 2020 - 13:40

Richaud a écrit:
S'il y a du vent qui arrive au pied du tuyau, c'est déjà un bon point.

Il suffit d'un minuscule grain de sable (venu de la voûte par exemple) pour que le tuyau ne fonctionne plus. Il se cale entre la languette et l'anche et s'il est placé loin de l'extrémité il fait coin et rigidifie la languette qui n'a plus assez d'énergie pour bouger.
Vous pouvez glisser une feuille de papier entre les deux ( en ayant tiré la rasette au maximum vers le coin) vous le reposez à sa place et s'il démarre, il ne vous reste plus qu'à le réaccorder.

En aucun cas vous ne touchez la languette (la plier pour voir dessous par exemple) parce-que là, votre tuyau ne marchera plus du tout et vous entendrez râler le facteur qui devra reprendre la courbure, voir changer la languette…

Merci Mr Richaud pour ces infos Smile !
J'irai voir ça dès que la situation s'améliorera ...
Il faut aussi que je trouve un accordoir d'anches. Y-a-t-il un risque à accorder des tuyaux sans être facteur d'orgues ?

A+,
Jonathan

PS: Merci également Mr Lefranc pour l'info sur les anches en bois !
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 30 Mar 2020 - 21:41

Oui, il y a deux risques: Le premier c'est de bouziller une languette et le second c'est que ça donnera un accord qui risque de disparaître assez vite. Quand on accorde sur un orgue que l'on entretient habituellement, non seulement on ne rate pas le geste mais on va très vite et l'accord tient bien (J'entends par là que si on revient même un an après en qu'on a sensiblement les mêmes températures, l'orgue est juste.)

J'ai envie de dire que c'est du même genre qu'un carrossier qui peint une voiture ou si c'est moi qui le fait.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMer 1 Avr 2020 - 11:06

C'est bien ce que je pensais : il vaut mieux faire appel à un pro (surtout si on n'a pas le matériel adapté). Mais si j'applique votre technique avec la feuille de papier, il faudra quand même les réaccorder Razz .

A+,
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyVen 12 Juin 2020 - 21:21

Bonsoir,

Une question dont je savais la réponse, mais j'ai oublié Embarassed
Comment savoir si des revêtement de touches sont en ivoire ou en matière plastique comme la galalithe ? Je crois que dans un des cas le revêtement est en 2 morceaux, mais je ne sais plus lequel ...

Merci d'avance,
Jonathan
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptySam 13 Juin 2020 - 7:52

Sur l'orgue où je joue, ils sont en un seul morceau ( j'en ai déjà recollé deux ) et c'est du plastique.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptySam 13 Juin 2020 - 21:05

Non, le fait que le placage soit en deux morceaux ou un seul ne signifie rien de certain. Si on le fait en deux parties, c'est pour faire moins de chutes quand on le plaque, c'est une facilité que l'on privilégiait pour l'ivoire mais pas systématiquement.

Reconnaitre le matériau est quelquefois peu facile, tellement c'est bien imité (certaines ivoirines par exemple) L'ivoire possède en principe une certaine translucidité qu'on a pas avec les matériaux artificiels.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptySam 13 Juin 2020 - 22:09

Merci pour vos réponses.
Il faudrait que je regarde de plus près. En fait je cherche à savoir si le placages des naturelles d'un piano Pleyel est en ivoire ou non. Je me dis que dans les années 20, l'ivoire commençait à être moins répandu pour les claviers, mais peut-être que les fabricants plus "haut de gamme" en utilisaient encore.

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 15 Juin 2020 - 17:46

Et d'ailleurs est-ce vraiment de l'ivoire (le véritable ivoire des défenses d'éléphants) ?
Je m'étais fait dire que parfois ça pouvait être de l'os de boeuf (fémur ce me semble) et que c'est ce qui explique certaines teintes jaunâtres qui résulteraient d'un os insuffisamment lavé/nettoyé.

_________________
Bach, c'est le Mozart de la musique.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 15 Juin 2020 - 18:38

Exact darinze, certains claviers d'orgues sont plaqués avec de l'os (c'est le cas pour le Silbermann de mon village, dont les claviers ont été replaqués en 1862).
Pour le jaunissement, je ne sais pas si l'os est plus sensible à ce phénomène que l'ivoire.
Par contre autant l'os a beaucoup été employé pour les orgues, autant pour les pianos je n'en sais rien.

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyLun 15 Juin 2020 - 21:36

L'os est reconnaissable car il ressemble à ... de l'os.. Laughing Comme l'os est parcouru par un tas de petits vaisseaux sanguins, une fois taillé il est un peu comme un gruyère et quand on utilise le clavier, invariablement les minuscules trous se remplissent de crasse et il devient moucheté.

Il peut y avoir de l'ivoire de mammouth, ce sont des squelettes de mammouths qui sont restés gelés en sibérie. Mais c'est un placage assez fragile qui se fend facilement.

Pour les pianos, c'était de l'ivoire car c'était courant à l'époque et le contact était agréable au doigt.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMar 16 Juin 2020 - 12:09

Merci pour ces précisions Smile !
Donc l'os est à priori plus sensible au jaunissement aussi, puisqu'il s'encrasse plus vite ?

Je ne savais pas du tout que de l'ivoire de mammouth avait été utilisé.

C'est ce que je pensais : l'ivoire était majoritairement utilisé pour les pianos. Même si je pense que dans les années 20-30 on commençait à utiliser des matières plastiques.

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 19:00

Bonjour,

L'un de vous pourrait-il m'éclairer sur la différence entre un Dolce et une Flauto Dolce ? J'ai cherché un peu, mais je n'ai rien trouvé de concluant.

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 21:05

Pas facile tellement il y a de variantes.

Le Dolce, c'est un jeu ouvert cônique comme une trompette.
Comme son nom l'indique, il est peu puissant (sa bouche est petite par rapport au dessus du corps) a un son de flûte assez clair mais avec un arrière goût gambé.

La flûte douce en france est un bourdon, quelquefois à cheminée. Si on va vers l'italie, la flauto dolce est souvent un jeu ouvert, au moins dans les 2/3 du dessus. Il est cylindrique la plupart du temps, avec une bouche assez étroite (1/5). Les allemands utilisent la même base mais réalisent en fait un Erzähler, qui est un Gemshorn à bouche étroite, cônique à l'inverse du Dolce...

Le seul point commun à tous ces jeux: peu puissants et de sonorité claire.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMer 19 Aoû 2020 - 20:40

Merci beaucoup M. Richaud pour ces précisions !
Du coup une flûte douce romantique peut aussi bien être ouverte que bouchée, selon ce que voulait faire le facteur.

A+,
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMer 19 Aoû 2020 - 21:20

La plupart du temps, c'est un bourdon.
On le nomme flûte douce s'il est en 4'.
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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyMer 19 Aoû 2020 - 21:24

Ça dépend. Les Flauto Dolce 8' de Rinckenbach sont ouvertes : par exemple http://decouverte.orgue.free.fr/orgues/urschenh.htm

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MessageSujet: Re: Le coin des débutants   Le coin des débutants - Page 9 EmptyJeu 20 Aoû 2020 - 14:04

Sur cet orgue, c'est assez anachronique, on trouve une flauto dolce 8' et un bourdon 8' au GO, une flûte Harmonique 8' au récit.

Ce qui fait que pour la musique du XIX° où souvent on joue la flûte harmonique sur un tapis de voix célestes, ici ça n'est pas possible.

Rien n'est dit sur la flauto dolce, on peut supposer et espérer qu'elle est ouverte vu qu'un bourdon est là aussi.

Comme je l'ai dit au début, il y a autant de variantes que d'exemplaires de ce jeu tellement le terme est vague et on ne peut absolument pas en tirer une généralité.



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