| Et l'orgue d'Abbeville, alors ? | |
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+16aproor Philippe Lagrange rzr1911 Michel Chazot dulciane Espiet33 hypérion Toulousaing Rookie Yves Carall DGW darinze Richaud Pat17 Julien Girard Orguevirtuel 20 participants |
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Auteur | Message |
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hypérion
Messages : 371 Date d'inscription : 03/11/2009 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Mer 20 Fév 2013 - 8:31 | |
| Non, là, c'est n'importe quoi, cher M. Richaud ! Même si de nombreux types de produits se retrouvent sur toute la planète (verre, béton, palque de plâtre...), les normes interdisent que certains soient utilisés ici, les règles et les techniques en usage en banissent d'autre (peu de charpente en bois dans la construction des maisons en France, à quelques exceptions postbabacouliennes très tendance) et des millliards de maisons qui s'enviolent come fétu de paille dans l'Arkansas...
Laissez-moi le temps de vous donner quelques noms et vous verrez qu'entre un Peter Zumthor en Suisse et un Glen Murcutt en Australie, on n'a pas affaire à tout à fait la même chose !
Certes, Dubaï ressemble à un Manhattant sous acide où chaque architecte a pu faire ce dont il a toujours rêvé, ou jamais imaginé qu'on lui laissera le faire et peut symboliser une forme de mondialisation de l'architecture... Mais laissez quelques heureux poètes du béton enchanter l'arrière pays de discrètes et sublimes réussites qu'il faut connaître... | |
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dulciane
Messages : 710 Date d'inscription : 26/08/2010
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Mer 20 Fév 2013 - 12:00 | |
| - Citation :
- IL FAUT SAUVER l’ORGUE d’ABBEVILLE ! UN CHEF D’ŒUVRE DE L’ART FRANCAIS
Le XXème siècle n’a pas épargné Abbeville qui, lors des deux conflits mondiaux, a été durement touchée et en grande partie détruite. L’église Saint Vulfran fut l’un des édifices les plus atteints pendant les bombardements du 20 mai 1940. Ce jour-là, la collégiale vit le martyr, ses voûtes s’effondrent, ses vitraux explosent, les stalles, l’autel et ses orgues remarquables brûlent.
En conséquence, l’orgue de l’église Saint Jacques d’Abbeville, construit au début du XXème siècle par le réputé facteur d’orgues français Charles Mutin, successeur du célèbre Cavaillé-Coll, est l’un des rares instruments rescapés de cette période. C’est une œuvre d’art unique, construite par l’un des plus grands facteurs d’’orgues français du début du XXème siècle. Cet instrument de musique a miraculeusement survécu à deux guerres.
Doté d’un décor somptueux (magnifique buffet néo-gothique), d’une partie musicale et technique de qualité, il est dans son domaine aussi remarquable et précieux que les œuvres majeures des peintres, sculpteurs et architectes français du début du XXème siècle.
Pour des raisons de sécurité, l’église Saint Jacques, fermée depuis plusieurs années, va être détruite.
Cette destruction a déjà commencé.
Chef d’œuvre en péril, élément majeur du patrimoine français, au même titre que les œuvres de Camille Claudel et Alfred Mannessier qui enrichissent les collections du musée d’Abbeville, cette œuvre d’art mérite que tout soit entrepris pour la sauver et la conserver, comme on le ferait dans ces circonstances pour toute oeuvre d’art.
Nous demandons à toutes les parties prenantes et les responsables de prendre la mesure de ce chef d’œuvre et de mettre en œuvre tous les moyens possibles pour sa préservation et sa transmission aux générations futures.
Nom prénom
Qualité et titres éventuels de la personne qui envoie le mail
LISTE DES DESTINATAIRES
Mairie d’ABBEVILLE
A l’attention de M. Nicolas DUMONT, maire d’Abbeville
Cabinet du maire ; Envoyer à lysiane.casteleyn@ville-abbeville.fr.
M. Michel Crespel, directeur général des services : michel.crespel@ville-abbeville.fr
Madame Marie Noëlle Robin, secrétaire générale : mn.robin@ville-abbeville.fr
Madame Virginie Perrée, responsable communication : virginie.perree@ville-abbeville.fr
Service du patrimoine : patrimoine@ville-abbeville.fr
Bâtiments : georges.roussy@ville-abbeville.fr
Bureau d’études : jean-marc.demoulin@ville-abbeville.fr
Amis du musée d’Abbeville
amismuseeabbeville@gmail.com
Direction régionale des affaires culturelles de Picardie
Directeur adjoint jean-michel.treguer@culture.gouv.fr
conservateur régional marianne.sauvage@culture.gouv.fr
conservateur régional jean-luc.collart@culture.gouv.fr
conseiller musique christine.dogny@culture.gouv.fr
architecte des bâtiments de France jean-luc.guenoun@culture.gouv.fr
Préfecture de la Somme
A l’attention de M. Jean-François CORDET, Préfet de la Somme ; pref-courrier@somme.gouv.fr
Directeur de cabinet du Préfet : thomas.lavielle@somme.gouv.fr
Sous Préfecture d’Abbeville
A l’attention de M. Philippe Dieudonné, sous-préfet : sp-abbeville@somme.gouv.fr
Diocèse d’ABBEVILLE
Evêque Monseigneur Jean-Luc Bouilleret : eveque@diocese-amiens.com
Vicaire Général Abbé jean-Paul Gusching : vicaire-general@diocese-amiens.com
Curé d’Abbeville : Abbé Jean-Louis Brunel jlb.80@orange.fr ; service-informatique@diocese-amiens.com ; et Fax 03 22 92 77 25
CONSEIL GENERAL DE LA SOMME
Président M. Christian Manable : contact@somme.fr
envoyer un message au journal LE COURRIER PICARD
aller dans le site http://www.courrier-picard.fr
Rubrique NOUS CONTACTER /NOS COORDONNEES
Contacter la rédaction en chef ; Remplir les cases et mettre le message.(copier le message communiqué) ; Pas plus de quelques lignes ne sont acceptées.
Envoyer un message au journal LE JOURNAL D’ABBEVILLE
Aller dans le site http://www.lejournaldabbeville.fr
Tout en bas : CONTACTER LA REDAC qu'on retrouve là: http://www.ffao.com/actualite.php daté du 11 Février | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Mer 20 Fév 2013 - 18:40 | |
| - Citation :
- On retrouve les mêmes fenêtres à Dubaï et à Stockholm ou Abidjan.
A Abidjan ? J'crois pas. Je n'ai pas vu beaucoup de fenêtres aux maisons de Côte d'Ivoire. | |
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Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Mer 20 Fév 2013 - 19:30 | |
| Didier, tu as du être un moment sans y aller... Alors maintenant, quelle est la différence avec la banlieue parisienne? (Grigny) Là, je suis entièrement d'accord pour tout raser, et sans regret aucun! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 11:27 | |
| - DGW a écrit:
-
- Citation :
- On retrouve les mêmes fenêtres à Dubaï et à Stockholm ou Abidjan.
A Abidjan ? J'crois pas. Je n'ai pas vu beaucoup de fenêtres aux maisons de Côte d'Ivoire.
Quand j'y ai été l'année dernière j'y ai vu ceci... ... mais aussi cela : Par contre, je n'ai pas eu le temps d'aller voir s'il y avait des orgues... | |
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Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 12:12 | |
| Là, il y en avait un... Commentaires de la presse locale: - Citation :
- La démolition de l’église Saint-Jacques se poursuit à grands coups de marteau-piqueur et l’édifice a déjà bien perdu en hauteur depuis une semaine. Ce mercredi 20 février, les riverains ont été étonnés d’entendre les cloches sonner ! En effet, depuis leur nacelle perchée à 60m de hauteur, les ouvriers d’Apinor continuent de démonter le clocher et certaines pierres tombent à l’intérieur de celui-ci, faisant sonner les cloches. Des chutes de gros blocs et des bruits sourds à l’intérieur du clocher qui font craindre le pire pour l’orgue situé juste en-dessous… La majorité des personnes présentes aux abords du chantier cet après-midi était unanime pour dire : “comme ça, on fait une croix sur l’orgue…” tandis que d’autres commentaient : “en même temps, ils sont là pour démolir et pas pour déménager !”.
- Richaud a écrit:
- Quand le clocher sera crunché au niveau des cloches, elles seront sorties par l'extérieur ( j'imagine bien leur état quand elles auront reçu quelques tonnes de pavasses sur le coin de la tête... Mais fêlées ou pas, ça ne change pas le prix de revente du bronze!)
Ce qu'il y a de bien avec la municipalité d'Abbeville, c'est qu'ils sont prévisibles sans difficultés. Plus c'est gros, et plus tout le monde avale joyeusement! Avec un peu de chance, s'ils n'ont pas coupé le courant dans l'église, elle ne devrait pas tarder à brûler... - Richaud a écrit:
- La mairie donnera donc sympathiquement son feu vert pour démonter l'orgue, maintenant qu'elle sait qu'il est détruit, elle ne risque pas de payer grand chose. Une belle façon de faire des économies!
J'en ai un peu marre d'avoir eu raison encore une fois sur cette lamentable affaire. Je ne saisis pas trop en revanche pourquoi la municipalité s'acharne à détruire scrupuleusement son patrimoine... Une idéologie moderno-marxiste? | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 19:50 | |
| - Citation :
- Une idéologie moderno-marxiste? scratch
Oui ! | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 20:06 | |
| - Citation :
- Par contre, je n'ai pas eu le temps d'aller voir s'il y avait des orgues..
En Côte d'Ivoire ? Que des machins électroniques sous prétexte qu'un orgue à tuyaux ne résisterait pas au climat - alors qu'il y en a au Ghana... Il faillit y en avoir un à Yamoussoukro. Il était même budgété et en projet chez Garnier mais, après la mort de Houphouet Boigny, ils ont préféré s'équiper d'un Al Haine. La différence de prix n'a pas dû être perdue pour tout le monde. Aux dernières nouvelles, y marche plus !!! | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 20:24 | |
| - Orguevirtuel a écrit:
- ...
J'évoquais dans un post récent la possibilité de récupérer des tuyaux dont un quelconque facteur (pas péjoratif) voudrait se débarasser... [juste pour créer un environnement à ma console d'orgue virtuel] ...
Une flûte octaviante, à partir du 3 pieds, ça te va ? | |
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Espiet33
Messages : 139 Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 20:37 | |
| Orgues tropicaux : On en a bien installé en Martinique et Guadeloupe (le seul que je connaisse un peu c'est celui de la cathédrale de Fort de France)... donc pourquoi pas la cote d'ivoire... L'obstacle majeur est sans doute le budget... et je suis sur que nos amis fateurs sauraient faire preuve d'ingéniosité pour trouver des matériaux "climatiquement compatible" (bois exotique, acier inox, ....).
Malheureusement, dans les lieux de cultes que je fréquente régulièrement aux Antilles, c'est le "numérus" poussif qui fait entendre sa voix... mais la aussi c'est une affaire de budget..
On trouve cette étude sur le net : http://www1.univ-ag.fr/crplc/images/stories/pdf/2001_LesorguestropicauxdeMartinique.pdf
Sur cette étude, je trouve surprenant les termes de l'auteur "liturgie martiniquaise" pour se demander si l'orgue est adaptée à ce territoire : la liturgie est "catholique " c'est à dire universelle, et les Antillais comme les autres peuvent apprécier la belle musique et la belle liturgie de l'Eglise Catholique sans chercher une quelconque "inculturation"......
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Espiet33
Messages : 139 Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 20:54 | |
| Une petite recherche sur le net et hop : http://guadeloupeattitude.wordpress.com/category/orgues/
Il y a tout ce qu'il faut en Guadeloupe y compris le facteur d'orgue.... avec des installations récentes et à venir dans plusieurs églises....
Il serait intéressant (pour ma curiosité) de savoir si c'est "tropicalisé" ou pas....
C'est vrai qu'on est un peu loin du sujet mais je préfère voir des installations que des destructions.... | |
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Michel Chazot
Messages : 387 Date d'inscription : 02/11/2009 Localisation : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Jeu 21 Fév 2013 - 21:04 | |
| Donner un titre a un sujet permet d'attirer l'attention d'un lecteur dans le but d'y retrouver un contenu en rapport avec son titre. Merci de respecter ce fil et son sujet. | |
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Orguevirtuel
Messages : 788 Date d'inscription : 22/05/2011 Localisation : 15 km nord Auxerre le long de N6
| Sujet: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 0:41 | |
| DGW a dit : - Citation :
- Une flûte octaviante, à partir du 3 pieds, ça te va ?
Toute proposition est la bienvenue, sachant que les seuls moyens (financiers) dont je dispose sont la promenade pour aller la chercher ! A l'inverse de beaucoup de participants au forum, j'ignore qui se cache derrière un pseudo, mais je viens de voir sur le net une belle présentation de vous. Nous avons un point commun, j'ai appartenu au monde agricole, mais de l'autre côté , celui de la première banque mondiale (de 1966 à 1984 pour moi). Sur un déplacement touristique de 3 jours, je peux descendre dans le sud vous apporter quelques bouteilles de Châblis, mais je ne peux aller au-delà. Si cela vous agrée et, dès que la température sera un peu plus clémente, je suis partant. Jean-Marie d'orguevirtuel | |
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hypérion
Messages : 371 Date d'inscription : 03/11/2009 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 7:52 | |
| On est loin d'Abbeville... Ouvrons alors un post sur les orgues "exotiques"... | |
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rzr1911
Messages : 117 Date d'inscription : 23/06/2011
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 13:29 | |
| Quelques photos prises cette nuit à l'intérieur de l'église : voir l'albumOn y voit une photo de l'orgue, avec la tribune en triste état Les pierres tombent directement dessus... Pourquoi l'entreprise de démolition n'a pas installé une goulotte pour les gravats, plutôt que de tout bousiller ? Malheureusement les prévisions de Richaud s'avèrent juste jusqu'à maintenant : - Citation :
- Deux détails du plus haut comique:
1) Le clocher sera desassemblé par des nacelles à 60m de hauteur, et les pierres seront lancées à travers le toit à l'intérieur de l'église, pour ne pas abîmer les maisons environnantes. 2) L'orgue est construit DANS le clocher, seule la façade et la console (déjà écrabouillée) dépassent dans la nef. Donc, on casse le clocher, nul doute que des pierres venues du ciel écraseront l'orgue juste en dessous, mais celà ne sera pas volontaire, juste un accident, du genre "Oups, elle est partie vite celle-ci" et on jette les pierres que l'on a pas échappées à travers le toit, sur la tribune de bois et la face du buffet, qui, une fois éclaté au dessus du vide pourra être sauvé.Là aussi: "merde, la tribune elle est tombée, ah! ben c'est con alors!" Alors les gentils sauveteurs de l'instrument pourront contempler les morceaux d'orgue au milieu des tas de pierres et des débris de voûtes, directement sans monter à la tribune. Tant mieux parce-que "merde alors! l'escalier il est tombé aussi, ah ben crotte à ressorts!" Tout le mobilier est encore à l'intérieur, contrairement aux dire de la mairie. Il est aussi fort probable que la mairie revende l'instrument au prix du métal à l'entreprise de démolition, plutôt que de le déplacer et payer sa réinstallation. Chapeau bas pour cette démonstration d’imbécillité complète ! | |
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Pat17
Messages : 950 Date d'inscription : 19/05/2010 Localisation : La Rochelle (17)
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 15:04 | |
| Je ne sais même pas quoi dire après avoir vu ces photos... il n'y a pas de qualificatif assez fort pour dénoncer cet acte de barbarie... | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 21:36 | |
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Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Ven 22 Fév 2013 - 22:33 | |
| - rzr1911 a écrit:
- Il est aussi fort probable que la mairie revende l'instrument au prix du métal à l'entreprise de démolition, plutôt que de le déplacer et payer sa réinstallation.
Chapeau bas pour cette démonstration d’imbécillité complète ! Même pas! La municipalité va revendre les cloches pour le prix du métal (à 5000 euros la tonne... Bonne affaire pour le noel des gosses du conseil municipal!) mais elle ne revendra rien de l'orgue, 500 kilos d'étain plomb, personne n'en voudra, surtout mélangés à du bois et des gravats. Il y a un truc marrant à faire, c'est d'alerter la préfecture que les gravats de l'église contiennent du plomb, et qu'on ne peut donc pas les mettre en décharge contrôlée, il faut tout trier... | |
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Philippe Lagrange
Messages : 309 Date d'inscription : 28/03/2011 Localisation : Bretagne
| Sujet: d'alerter la préfecture que les gravats de l'église contiennent du plomb Ven 22 Fév 2013 - 22:53 | |
| Excellente idée . Il faut prévenir les verts qui seront rouges de colère contre les roses. Quoique! | |
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Espiet33
Messages : 139 Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Sam 23 Fév 2013 - 0:52 | |
| [quote="Richaud"] - rzr1911 a écrit:
Il y a un truc marrant à faire, c'est d'alerter la préfecture que les gravats de l'église contiennent du plomb, et qu'on ne peut donc pas les mettre en décharge contrôlée, il faut tout trier... Excellent : au vu du prix de traitement de ce type de déchet, le prix des cloches peut y passer .... Dommage qu'il n'ai pas mis un peu d'amiante à l'occasion d'une restauration..... Les services compétents sont ceux de la DREAL, service des déchets dangereux.... | |
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Toulousaing
Messages : 307 Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Sam 23 Fév 2013 - 11:35 | |
| Ah oui, excellente idée ! Mais mieux vaut prévenir les associations écologistes locales (qu'on espère virulentes !), car la préfecture a visiblement déjà couvert tout le reste, alors un peu plus, un peu moins... | |
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aproor
Messages : 14 Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Et l'orgue d'Abbeville, alors? Sam 23 Fév 2013 - 13:35 | |
| Je ne suis un juriste spécialisé ! Une association locale ne peut-elle se porter partie civile pour porter plainte en référé pour destruction de patrimoine? A+ | |
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Richaud
Messages : 2278 Date d'inscription : 12/12/2009 Localisation : Nuits Saint Georges
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Sam 16 Mar 2013 - 9:49 | |
| Du nouveau pour l'orgue d'Abbeville! Nous avions parlé de la pluie qui tombait dans l'orgue, puisqu'il n'a plus de clocher pour le protèger. La mairie nous a entendu et a fait "ouvrir" le vitrail derrière l'orgue pour mieux le ventiler. Merci de bien prendre soin de lui! http://saintjacques-l-oubliee.over-blog.com/photo-2146224-313771_174922862654905_2029954621_n_jpg.html | |
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DGW
Messages : 403 Date d'inscription : 20/12/2009 Localisation : Lasalle en Cévennes
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Dim 17 Mar 2013 - 18:43 | |
| C'est Thomas qui va le sortir dès lundi... Lundi (suite): Il est miraculé et n'a pas souffert, je craignais le pire... : | |
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hypérion
Messages : 371 Date d'inscription : 03/11/2009 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? Mar 19 Mar 2013 - 8:05 | |
| Voilà, c'est fait ! BRAVO A JEAN BAPTISTE QUI S'EST BIEN DÉMENÉ POUR QUE LE SAUVETAGE SE FASSE !
Là : http://blog.france3.fr/picardie-la-mer/2013/03/18/abbeville-les-orgues-de-leglise-saint-jacques-preservees/ | |
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| Sujet: Re: Et l'orgue d'Abbeville, alors ? | |
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| Et l'orgue d'Abbeville, alors ? | |
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